Re: [討論] (Howard vs 90四大中鋒)

作者: faketrue (真的也很假)   2020-05-27 21:03:14
以下文章寫於2011年
希望版友可以移駕看看版本文章3803、3804,3806
補上推文的結論
90年代四大中鋒,是在這10年出現了4位歷史前十的中鋒
四位成就一定有第一一定有最後,但是無損都是歷史前十的成就
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NBA 初體驗
MPG FG% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG
歐拉 35.5 53.8 61.3 5.4 6.5 11.9 1.4 1.2 2.7 2.9 4.2 20.6
猩猩 35.4 47.4 73.9 2.5 6.5 9.0 2.0 1.1 2.1 3.4 3.8 20.0
大羅 36.6 53.1 73.2 3.7 8.3 12.0 2.0 1.7 3.9 3.1 3.2 24.3 <= 怪物
歐肥 37.9 56.2 59.2 4.2 9.6 13.9 1.9 0.7 3.5 3.8 4.0 23.4 <= 怪物
魔獸 32.6 52.0 58.8 3.5 6.5 10.0 0.9 0.9 1.7 2.0 2.8 12.0
這五位狀元郎可以看出來背負的程度不同,魔獸是高中生,有大好的未來,不需要成為
球隊的即時戰力。而四大中鋒在新秀年就幾乎是必須要大爆發。
但是可以很明顯的看到實力一開始的實力差距。
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NBA 生涯年
MPG FG% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG
歐拉 39.6 51.7 75.6 2.4 8.4 10.8 3.5 1.8 3.4 3.3 3.5 27.8
猩猩 38.6 55.1 77.5 2.9 8.0 10.9 2.2 1.0 4.0 3.4 4.0 28.6
大羅 40.5 50.7 74.9 3.0 7.7 10.7 4.8 1.7 3.3 3.2 2.9 29.8
歐肥 40.0 57.4 52.4 4.3 9.4 13.6 3.8 0.5 3.0 2.8 3.2 29.7
魔獸 37.5 59.3 59.6 4.0 10.1 14.1 1.4 1.4 2.4 3.5 3.3 22.9
魔獸只取去年的成績,因為去年是他表現最好的一年,所以跟四大中鋒的生涯年比較
著實吃了不少虧。
四大中鋒的生涯年很難取捨,大羅跟歐拉取的是MVP那年的數據
歐肥跟猩猩則是數字比較高的那年。
之所以難取捨是因為四大中鋒在各數據上都有很驚人的一年
譬如平均送出四個鍋子,歐拉猩猩大羅都有這樣的數據,歐肥則是最高3.5,
可是其他的參數都沒有下降。
而給人印象中火鍋能力很強的魔獸,卻沒有一個賽季的平均數達到三個
魔獸上個賽季搶下14.1個籃板,而四大中鋒的籃板生涯年
歐拉14.0
猩猩12.1
大羅13.0
歐肥13.9
這部份的確魔獸很亮眼,但是四大中鋒並沒有差距太大
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那七年,我們一起打的NBA
今年是魔獸的第七年,我們也拿四大中鋒在NBA生涯前七年的數據平均來比較
MPG FG% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG
歐拉 36.6 51.4 69.0 4.2 8.3 12.5 2.0 2.0 3.4 3.0 3.9 23.0
猩猩 36.1 52.6 73.8 2.6 7.1 9.8 2.0 1.2 3.3 3.3 3.9 23.3
大羅 38.0 52.4 74.4 3.4 8.3 11.7 3.1 1.7 3.5 2.9 3.0 25.5
歐肥 37.1 57.6 53.1 3.9 8.0 11.9 2.5 0.8 2.5 2.8 3.5 27.0
魔獸 36.0 57.8 59.8 3.6 9.2 12.9 1.5 1.0 2.2 3.1 3.25 18.2
這是五位狀元中鋒在NBA前七年的平均...
老實說魔獸除了籃板跟命中率勉強優於四大中鋒以外,沒有一個地方是比較強的
就連魔獸給人印象很好的火鍋都只比四大中鋒防守最爛的歐肥還差
比較慶幸的是魔獸還在成長(但是比較不幸的是四大中鋒在七年之後也在成長)
端看歐肥跟魔獸的數據,可以想像歐肥不把魔獸擺在同一個平面上是合理的
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生涯成就
魔獸1985年出生,今年不過27歲,還有10年等著他開創。
目前看來NBA並沒有可以跟他平起平坐的球員,所以他要拿下未來的年度球隊跟防守
球隊應該都不是問題
但是10年前可不是這樣,除了四大中鋒以外,還有晨星跟老穆、荷蘭老、大鬍子跟老沙
年度球隊只有三個位置,防守更只有兩個,競爭遠比現在激烈,且四大中鋒的數據
的優於魔獸。
他們的生涯成就是
歐拉: 6次年度第一隊 2次年度第二隊 3次年度第三隊
5次年度防守一隊 3次年度防守二隊
1次MVP
2次 FIANL MVP
2枚冠軍戒指
2次籃板王 2次火鍋王
猩猩: 1次年度第一隊 6次年度第二隊
3次年度防守第二隊
大羅: 4次年度第一隊 2次年度第二隊 2次年度第三隊
4次年度防守一隊 4次年度防守二隊
1次MVP
1次年度最佳防守球員
2枚冠軍戒指
1次得分王 2次籃板王 1次火鍋王,為史上第二位三冠王
歐肥: 7次年度第一隊 2次年度第二隊 4次年度第三隊
3次年度防守第三隊
1次MVP
3次FINAL MVP
4枚冠軍戒指
2次得分王
四大中鋒除了歐肥以外,巔峰期重疊性比較高,競爭也激烈,精采度也很高
歐肥的巔峰期稍微略晚,也造成歐肥成為跨世紀最恐怖的人間凶器
至於魔獸
X的不是要討論貴古賤今...不論數據、成就或是獎項,把他拿來跟四大中鋒比已經算是
肯定他了。現階段的他有沒有超越晨星都是問題。
猩猩比較弱的可以去看看他的生涯重疊哪些球員
把魔獸丟到90年代,是不會被打的趴在地上啦...只是站的很勉強。
能不能拿到年度球員就看四大中鋒有誰受傷吧...
====== 以上文章寫於2011年 =======
魔獸: 5次年度第一隊 1次年度第二隊 3次年度第三隊
4次年度防守一隊 1次年度防守二隊
3次年度最佳防守球員
5次籃板王
比較遺憾的是,我在文章中提到的一句話
比較慶幸的是魔獸還在成長(但是比較不幸的是四大中鋒在七年之後也在成長
寫這篇文章的時候是魔獸的第七年,也就是魔獸的生涯年,之後的魔獸就一路往下開啟了
草莓人生...
也就是說只看前七年的數據,沒有人會覺得DH可以比肩四大中鋒
而我自己的結論是魔獸略優於晨星(文章3806)
魔獸的生涯平均數據不會再更好了,我們把這七位中鋒歷史數據攤開來看
只取平均隊魔獸有利,取累計隊魔獸不利,但是影響不大
MPG FG% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG PPG
歐拉 35.7 51.2 71.2 3.3 7.8 11.1 2.5 1.7 3.0 21.8
猩猩 34.3 50.4 74.0 2.3 7.5 9.8 1.9 1.0 2.4 21.0
上將 34.7 51.8 71.0 3.1 7.5 10.6 2.5 1.4 3.0 21.1
歐肥 34.7 58.2 52.7 3.5 7.4 10.9 2.5 0.6 2.3 23.7
老穆 30.8 51.8 68.4 3.2 7.1 10.3 1.0 0.4 2.8 9.8
晨星 31.0 52.7 69.2 2.6 5.9 8.5 1.1 0.5 2.8 17.1
魔獸 33.6 58.6 56.5 3.5 8.9 12.3 1.4 0.9 1.9 16.8
除了籃板跟命中率以外,魔獸沒有任何一項是明顯優於猩猩的
在時空背景下,魔獸的確拿了很多年度球隊跟防守球隊,但是放眼到歷史上,我還沒看過
一份ALL TIME TOP 10 CENTER魔獸是勝過猩猩的
2016 2018(機構效應) 2019 2017
espn 魔術隊官網 YARDBARKER SPORTSCASTING
1.賈霸 賈霸 賈霸 老張
2.老張 歐肥 羅素 賈霸
3.羅素 歐拉 老張 羅素
4.歐肥 老張 歐肥 歐肥
5.歐拉 羅素 歐拉 歐拉
6.摩斯 摩斯 摩斯 摩斯
7.上將 上將 上將 上將
8.猩猩 猩猩 麥肯 麥肯
9.麥肯 Bob Lanier 猩猩 猩猩
10.B.華頓 Bob McAdoo Dave Cowens 華頓
看了很多名單,只有2016的福斯一次排名沒有把猩猩放在TOP10,補上一句
"Honorable mention: Dave Cowens, Patrick Ewing, Bob Lanier, Wes Unseld, Bill
Walton"
套一句版友說的話
"四大中鋒不僅僅是90年代四大中鋒,更是穿越NBA歷史的四大中鋒"
我9年前的結論是
"DH拿來比四大中鋒已經是帳面上的肯定了,真要比還有一段距離"
9年後的結論,依舊跟過去一樣
作者: CPBLlincecum (米國陳漢典)   2020-05-27 22:22:00
以前的規則對中鋒有利很多吧?不同時代的還是不好比我會比較看個人獎項一點
作者: jjjohnny1282 (伏特加菲貓)   2020-05-27 23:22:00
快告(置板凳
作者: james1237741 (情障全過)   2020-05-28 03:04:00
可惜了好好一篇文
作者: super1315566 (台灣中國,一邊一國)   2020-05-28 10:44:00
推 這篇文真的寫得很仔細、邏輯嚴謹又有數據支持
作者: dylancdylanc (davidq)   2020-05-29 11:45:00
好文一篇被某k來亂 還有某個無差別s貴古恐懼症我就是認為4大中鋒優於DH 你K算哪根蔥 管你怎麼想Oneal當年親口說地球上能單防他的不多 就有Ewing

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