Re: [問題] 總熱量攝取、胰島素與減脂的關係

作者: leafland (小游)   2018-11-28 14:02:48
※ 引述《aeiou52104 (阿洞)》之銘言:
: 有個營養相關疑問困擾了很久
: 想在這邊請教各位巨具
: 感激不盡~
: 問題:
: 在嚴格控制總熱量攝取的情況下
: 胰島素波動為何會影響減脂的成果
: 例如
: 某人在TDEE為2400的情況下,每日嚴格只攝取1600大卡,執行一陣子後,單就總熱量消耗
: 的觀點,這1600大卡最終都應該要被消耗光,而且還不夠用。
: 因此即使期間不去控制胰島素波動,甚至刻意讓波動過大造成部分血糖被轉換成脂肪儲存
: ,這些脂肪最後都會因爲總熱量不足而被消耗光,加上沒有足夠肝醣的儲存(長期赤字),
: 所以最終都將燃燒身體上原有的脂肪補足赤字,進而產生減脂的結果。
: 若上述情況合理,那不論採取什麼方法(高或低升糖飲食、高或低碳飲食、斷食與否、生
: 酮與否),只要能嚴格維持熱量赤字,都不應該影響到減脂的結果
: 但目前許多研究幾乎都顯示
: 低胰島素波動的方式能更有效的減脂
: 所以請問上述的例子是錯在哪裡
: 再次感謝各位巨具
先說明自己也是從網路上學習的,不是專家
根據個人的理解,胰島素波動影響減脂主要是冰箱理論
假想整個營養被儲存與取用有著兩個階段,而胰島素則是其中負責控管的因素
也就是
肝臟中的營養(冰箱) <-> 胰島素(警衛) <-> 脂肪(冰庫)
人將營養吸收後,會先將營養擺到冰箱,冰箱塞不下之後會將多的營養擺進冰庫
然後要取用營養時,因為冰箱就在手邊,而冰庫很遠
所以人體為了效率會先從冰箱拿營養,萬一還是不夠就會去冰庫拿
假設你每天都有熱量赤字,然後我們分成有沒有胰島素(警衛)兩種情況
沒有胰島素(警衛):
因為熱量不足,所以冰箱空了就去冰庫搬,冰庫的東西越來越少
-> 體脂下降 -> 變瘦
有胰島素(警衛):
因為熱量不足,所以冰箱空了就去冰庫搬,途中卻被警衛攔下來,沒辦法搬
-> 冰庫的營養拿不出來,脂肪繼續堆著沒用
-> 人體還是需要營養,開始燒肌肉應急 -> 肌肉減少 -> 變瘦
-> 人體覺得再這樣下去不行,緊急節能 -> 代謝降低
於是人體就會變成高體脂、沒肌肉、代謝低的泡芙人了
而胰島素阻抗就是細胞對警衛敲門沒啥反應,導致警衛想破門只好不斷增加數量
結果冰箱到冰庫這段路就封鎖得死死的,更別想拿到存在裡面的營養
節食跟斷食差異也在於此
因為節食只是吃得少,但只要有吃就會使胰島素增加,
這就會讓脂肪處於無法被取用的狀態,所以容易瘦掉肌肉
而斷食是固定有一段時間完全不引發胰島素波動,所以即使沒吃
身體依然能順利使用脂肪做為能量,自然不需要動到肌肉
甚至身體還會分泌成長激素去保護肌肉跟大腦
以上是我個人的見解
作者: Manu2034 (鬼之切入)   2018-11-28 14:12:00
請問如何在熱量赤字時沒有胰島素?(不確定這樣問對不
作者: STi2011 (鳥王達)   2018-11-28 14:21:00
請問斷食的進食時間 胰島素波動太大不會有影響嗎?
作者: v2266514 (阿龍)   2018-11-28 14:56:00
少量多餐可以讓胰島素波動較為平緩嗎?
作者: ForeverT (全家好神)   2018-11-28 14:59:00
胰島素的功用是將血糖轉化成脂肪打入細胞 而不會將細胞內的脂肪拿出來消耗 將細胞拿出來消耗的是肉鹼 肉鹼將脂肪送入粒線體轉化成能量胰島素應該比喻成送貨員 低GI低血糖飲食=>減少送貨員的數量 8/16斷食=>減少送貨員工作時間 減少了送貨員跟時間 避免冰庫的脂肪快速增加 加上熱量赤字達到減脂效果
作者: rangerBON (Oops!)   2018-11-28 15:12:00
這樣是代表正餐間肚子餓不要吃點心嗎?避免胰島素波動
作者: ForeverT (全家好神)   2018-11-28 15:50:00
對 餐間肚子餓不要吃點心 連水果都不行 可以減少一次胰島素送貨 真的很餓就喝水或吃水煮蛋
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2018-11-28 15:54:00
請問,那只是單純的少量多餐,好比把原本三餐吃完的量平均分成六餐吃,每餐間隔大約2~3小時。這樣總熱量沒變,也沒有斷食,為何還是可以避免脂肪堆積?
作者: akers ( ant)   2018-11-28 16:04:00
以前的少量多餐論點是攝食後的養分會先變成血糖,多餘的血糖會儲存成脂肪,所以少量目的是不讓血糖一次上升太多用以減少變成脂肪的量。現在斷食少餐多量不在意變脂肪,可以燒掉才是重點,但其實斷食普遍還是會選低gi吃,這才是合乎一致邏輯的吃法
作者: ForeverT (全家好神)   2018-11-28 16:22:00
少量多餐不是減脂肪好方法 甚至反效果 因為胰島素波動次數變多
作者: JRD (傻了~~~)   2018-11-28 16:34:00
極少量 極多餐 沒次都少量到不引起胰島素 應該也可以?
作者: STi2011 (鳥王達)   2018-11-28 16:37:00
請問 餓到不行 血糖偏低 也算波動嗎? 正常人血糖範圍其實不大
作者: akers ( ant)   2018-11-28 16:51:00
JRD 生酮飲食其實就是了
作者: JRD (傻了~~~)   2018-11-28 16:57:00
生酮是不引起胰島素 但我是說 如果一般飲食 分成極小份 有機會讓血糖不過高 而不引起胰島素嗎
作者: ForeverT (全家好神)   2018-11-28 18:07:00
每有人提的方法就不要自創了 除非你有血糖儀 每天自己量血糖波動而且提高血糖的不是因為量 而是GI質
作者: isud40401 (大茂黑瓜)   2018-11-28 18:22:00
樓上說的「提高血糖的不是量,是GI質」 ,問題很大唷~要不要修正一下
作者: a931386 (a931386)   2018-11-28 19:41:00
其實不用想太複雜,就分為Tdee與生酮兩種吃tdee的一天的熱量抓好,不管什麼時候吃身體就是會把熱量消耗完https://youtu.be/APvVDDYlttg影片中討論晚上過後吃東西會不會影響如果都是在Tdee內就不會,超過就會不管少量多餐,間歇兩餐一餐就是要吃超過基代和Tdee的範圍反之生生酮的且體內脂肪高的要想辦法把胰島素阻抗消滅,好讓冰庫拿肥油出來生酮那方的認為一般人沒重訓碳水量一天只能20~30g,就一根香蕉的糖超過血酮濃度就會降低脫酮脫酮又熱量赤字低於基代就是燒肌肉反而在血酮一定範圍內,能拿冰庫能源用即使吃低於基代甚至不吃也不用在意基代一般人吃Tdee的,一天碳水只吃30g剩下要靠蛋白質脂肪補足Tdee還要考慮蛋白質糖質新生感覺就很矛盾,要嘛就控制Tdee不管胰島素要嘛就生酮純減脂別管tdee基代,顧好你的碳水就好了
作者: JRD (傻了~~~)   2018-11-29 01:47:00
感謝原po的回答 還有個疑問 如果胖子減肥變瘦子了 體內胰島素的最低濃度會改變嗎? 還是基因就決定了?

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