Re: [討論] 六角槓硬舉與傳統差異在哪? 另有影片討鞭

作者: winiel559 (大漢天威)   2018-07-12 00:12:35
※ 引述《Laiwah (Laiwah)》之銘言:
: 六角槓讓我不用擔心髖的活動度問題
: 能夠讓下背以及大腿的力量完全發揮
這敘述跟影片都可以看出來你"很蹲"
如果用跟傳統硬舉一樣的髖膝角度,六角槓就不會跟傳統硬舉差那麼多
: 但是感覺行程比較短(?)
高把當然比較短,用低把做就不會比較短
: 請問六角槓硬舉的成績能夠當作硬舉成績嗎?
: 算不算作弊呢?
我覺得還好,對某些人來說算吧,直接說這是六角槓的成績比較方便溝通
: 然後還有看到要使用到下背才能稱為硬舉(我自己是有用到下背啦)
大部分的動作都會用到下背
深蹲會 硬舉會 六角槓硬舉當然也會
另外分享這篇Greg Nuckols的文(看的懂的話建議直接看英文)
https://www.strongerbyscience.com/trap-bar-deadlifts/
他是拿過美國冠軍的健力選手
常根據學術paper跟自己的經驗分享一些運動科學方面的知識
這篇文章引用了幾篇paper,
比較傳統硬舉、相撲硬舉、六角槓硬舉、深蹲的髖、膝、下背在80%1rm所受力矩跟角度等
傳統硬舉髖膝的力矩比為3.68:1 六角槓為1.78:1 深蹲為0.83:1
可以看出來六角槓硬舉對髖的需求是深蹲的兩倍
有趣的是相撲硬舉是1:1,所以如果你認為相撲算硬舉,那(低把)六角槓就更是硬舉
(歐美很多網友認為相撲是作弊就是了,甚至還有禁止相撲硬舉的健力比賽)
然後我們就可以做出這張深蹲硬舉光譜圖
https://i.imgur.com/d0mQDBz.png
最後列出六角槓硬舉的優缺點

1.比傳統硬舉好學
有拉過的就知道,六角槓比直槓硬舉好學太多了
2.拉起來後下背不容易超伸(hyperextension)
很多人直槓硬舉起來會想用下體去撞槓,這樣可能會造成下背超伸
六角槓根本撞不到所以站直就好
3.握力需求低
直槓需要正反握或勾握或拉力帶,分別有各自的缺點
六角槓掌心相對的握法隱含了正反握的原理,所以對握力需求低很多
4.高把可以降低髖活動度的需求
這是最大的好處,髖活動度比較差的人沒有必要硬練"全範圍"的硬舉
傳統硬舉也是一樣,墊高一點做沒什麼壞處
只要槓子的位置比膝蓋低,都還是下肢主導的動作
甚至有可能
犧牲一點動作範圍 => 舒服的下背 => 多做幾組 => 訓練更有效
作者在這邊大膽宣言,對不比賽的人來說,
只練高把/墊高槓片是比較好的選項
5.比較不會圓背
練傳統硬舉出現疲態後難免圓背,六角槓則可以變的更蹲一點
炸下背跟炸股四頭,還是選股四頭好了
6.髖膝比例可以自己調整
7.(有可能)更能把訓練成果轉移到別的運動上(爆發力)

1.不是比賽項目
如果你要比賽,就得練直槓
2.握把對某些人來說太寬了
像成吉用的rogue六角槓就有點寬,比較小隻的人握起來會不舒服
3.不能用相撲站姿
4.比較難抓準握把的中心
沒抓準放下來再拉一次就好
5.動作頂端太簡單
起槓的時候差不多難,但動作頂端(髖伸到底)時六角槓太簡單
6.網友批評
7.大型的換槓片架不能用,小型的可以
結論:
對健力選手來說,盡量用直槓訓練,
但賽季外用用六角槓也無妨,六角槓尤其適合高量訓練
另外如果故意做的比較蹲,可以拿來練習硬舉的起槓
對普羅大眾來說,因為上述的優點,六角槓是比較好的選擇
最好再選一個動作加強髖伸的終端(缺點5)
傳統硬舉不錯,Hip Thrust更好
作者: rocksayhi (阿嘉)   2018-07-12 00:24:00
推 優點4 說得太好
作者: gongongon (改天再想)   2018-07-12 00:31:00
真是好文 尤其是光譜簡直是淺顯易懂
作者: iscpupu (璞)   2018-07-12 00:32:00
想借優圖 會註明出處 或是 請問出處
作者: D85 (D-85)   2018-07-12 00:34:00
推 優缺分析
作者: EstGealach (エスト・ギャラッハ)   2018-07-12 00:44:00
還有不是每個健身房都有六角槓的
作者: timgame (老實說)   2018-07-12 00:47:00
推缺點六XD
作者: tmac4ever (杜蘭朵與神龜的故事)   2018-07-12 01:18:00
好文推
作者: Laiwah (Laiwah)   2018-07-12 01:20:00
可以理解為 如果用髖鉸鏈定義硬舉程度那六角比相撲還硬舉嗎
作者: joker2340 (安西飛龍!安西飛龍!)   2018-07-12 01:22:00
作者: imsphzzz (大法師)   2018-07-12 01:34:00
歐美真的一堆sumo hater,不知道為什麼
作者: SIN9690665 (殘雪)   2018-07-12 01:55:00
讚讚
作者: xm3fu0 (呂喝喝)   2018-07-12 02:18:00
推!個人認為因為身高關係,身材矮小較適合相撲,因此在歐美傳統還是多數,較少數的相撲就自然遭霸凌,尤其是在亞洲多數相撲去跟他們競爭的狀況下,就更排斥相撲囉~
作者: kuroda (hiroshi)   2018-07-12 03:02:00
整理詳細
作者: cola0205 (可樂)   2018-07-12 08:04:00
以後側活性來看六角槓跟semi sumo滿接近的
作者: jack0986520 (Story)   2018-07-12 08:06:00
作者: ak4790049 (SayYourPrayer)   2018-07-12 08:30:00
推用心
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2018-07-12 08:37:00
槓片上不多重量不重
作者: GivePower (給力)   2018-07-12 08:51:00
網友批評是什麼鬼啦
作者: bitcheggs (egg)   2018-07-12 09:15:00
嗚嗚嗚嗚 我是sumo cheater 好文推推
作者: curtis7248 (說我帥 太沉重)   2018-07-12 09:40:00
人矮做相撲比較重 難道臭了嗎QQ
作者: wwwpietw (aww)   2018-07-12 09:41:00
喜歡六角>傳統 XD
作者: bider (LifeIsAStruggle)   2018-07-12 09:46:00
我六角做起來比較舒服@@
作者: winiel559 (大漢天威)   2018-07-12 10:03:00
我健身房的六角槓高把太高 都用六角槓低把+輪子槓片練輪子槓片還有好處是墊高後拆裝槓片方便XD
作者: bye5566 (掰)   2018-07-12 10:07:00
六角不磨小腿 比較舒服~
作者: hermes20372 (ROSE31)   2018-07-12 10:07:00
作者: anils (anils)   2018-07-12 10:22:00
覺得六角好用。但是槓片好難裝
作者: tp6u4vm0 (someday)   2018-07-12 10:32:00
作者: ga2006410493 (百變恰吉體驗帳號)   2018-07-12 10:59:00
作者: babyface1977 (風小呆)   2018-07-12 11:08:00
好文推
作者: ksfable (****)   2018-07-12 11:17:00
好文推
作者: yourkidding (你的凱弟)   2018-07-12 11:30:00
好文推推
作者: a548701487 (阿達)   2018-07-12 11:47:00
該收精華了吧
作者: man30cm (堅持)   2018-07-12 11:48:00
推好文
作者: watwmark (水印)   2018-07-12 11:59:00
當初也是先做六角槓 真的很好上手
作者: pinkman47 (POLO)   2018-07-12 12:01:00
推 今天就去試試六角
作者: malouflage (CREEP)   2018-07-12 12:06:00
=_=b頂!
作者: howard5278 (鄉民)   2018-07-12 12:24:00
推推
作者: hearmeroar (Jaime)   2018-07-12 12:31:00
作者: dowbane (咩咩背著羊丸丸)   2018-07-12 12:54:00
缺點6 哈哈哈哈哈
作者: GoogleSEO (SEO柯南)   2018-07-12 13:32:00
推,專業,感謝大大分想
作者: l1l (一個好人一個壞人)   2018-07-12 13:38:00
好棒的分類圖
作者: borntopull (borntopull)   2018-07-12 14:32:00
sumo 能220 但conven 只能170... QQ 這樣是我背比較弱嗎
作者: jrssmy (jrssmy)   2018-07-12 18:24:00
六角槓我超愛,可以請問有人能告知雙北哪幾家萵苣有六角槓嗎?
作者: loveofangel   2018-07-12 19:17:00
認真詳細用心推
作者: c280019 (阿吉)   2018-07-12 20:28:00
推詳細
作者: licklabium (76600ferio)   2018-07-12 21:23:00
這一篇寫得真好
作者: www54500 (夏恩)   2018-07-12 21:32:00
長知識推
作者: fegat ( )   2018-07-13 02:43:00
一開始練硬舉 發現一定得磨小腿就放棄 去練六角槓 感覺不錯
作者: AmethystWu (睡太多)   2018-07-13 07:04:00
啊,我相撲比六角股二頭和臀肌有感欸
作者: raywang0204 (CoolCoolICE)   2018-07-13 21:58:00
這個光譜圖讚

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