Re: [問題] 內胸有效訓練

作者: Jared9527 (阿屁)   2017-05-25 01:09:13
※ 引述《TPELBJ (台北LBJ)》之銘言:
: http://i.imgur.com/ACjm07v.jpg
: 巨巨們您好
: 關於內胸 兩片胸肌的中間那一條線附近
: 還有下胸的部分
: 如彭帥圖紅線部分
: 如果在健身房不知道哪個機器可以加強鍛鍊這個部位呢
: 謝謝
網頁版:https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1495645759.A.CDB.html
● 前言:
想要有明顯的內胸、下胸的話,
誠如推文的朋友所講的不外乎有重要三點:
1. 夠多的胸肌肉量: 肉量不夠多哪來立體的線條?
2. 體脂肪夠低:當肌肉充足後,較低的體脂肪能展現較佳的線條 (靠!廢話......)
3. 做一些能夠刺激內側、下側胸肌的動作:
例如說:cable 下斜飛鳥、機械飛鳥 (手握低一點)、
屁式飛鳥 ( (|||゚д゚)乾這什麼?!)
這些都是可以同時練到較多內胸跟下胸的動作。
有些人不認為有動作能刺激較多內胸,
他們認為胸大肌只分成上、中、下,
但我個人則認為還是有方法可以刺激較多內胸的,
理由等等會詳述。
● 屁式飛鳥是什麼?
相信剛剛都有看到看不懂的關鍵字了──屁式飛鳥,
屁式飛鳥是一個用來針對下胸與內胸的飛鳥變形,
講到這暫停,我們先來看看動作示範:
https://www.youtube.com/watch?v=xWbFih0YXfM
好的,如果你是一位懶人,那麼看完以上就夠了,
但如果你對於這動作背後冗長無趣的理論有興趣,
那你可以繼續往下閱讀。
故事是這樣的,我有一種有關胸廓發育的先天異常,
這種異常稱為漏斗胸,(各位不妨可以google看看)
所以胸部內側與下側的視覺特別凹陷,肌肉也特別少,
因此我就試著尋找一種訓練動作可以有效的訓練到內胸跟下胸,
最後我結合了肌動學知識以及自己的感受,想出了屁式飛鳥這個動作。
● 屁氏飛鳥特別在哪?
版上的大家大概都知道飛鳥是用來練胸肌的動作。
也知道胸肌大致上可以分為三個部分:上、中、下,
http://imgur.com/sSDf86O
胸大肌示意圖
Maybe有些課本會寫胸大肌只分兩個部分,而有些文獻會寫到多達7個segment(參1),
但無論如何,我覺得分成上中下是相當直觀,也不違背胸大肌的肌動學。
而屁氏飛鳥正是用來target下胸肌。
http://imgur.com/MZTdyK6
下胸肌示意圖
有些滑輪飛鳥會跟屁氏飛鳥相當類似,
都以肩內收(shoulder adduction,見下圖)作為動作主體,
http://imgur.com/RIvjcxm
肩關節動作說明
肩內收需要用到的胸大肌部分主要為中部跟下部。
但屁氏飛鳥有個獨到之處 ── 就是站在滑輪的後方(見影片)。
目前我還沒看到有人在做飛鳥時是站在滑輪後方的,
站在滑輪後方是為了能讓肩關節做出小幅度的伸展(shoulder extension:手臂由前往後
下),
而胸大肌三個部分中唯有下胸能執行伸展,
這就是為什麼屁式飛鳥能夠針對下胸,
因為這是一個肩內收(中下胸) + 肩伸展(下胸)的動作。
● 屁氏飛鳥與演化學的關係??!!
http://imgur.com/RWJ8tRz
演化示意,可以看到人類祖先會需要用上肢行走
跟白人與黑人比起, 黃種人的下胸普遍較不飽滿。
至少,我的觀察是這樣。
這或許可以從下胸的功能與一點演化觀念來解釋,
不過先說好,大部分是我腦補的,沒有任何實證。
胸肌可以幫助動物們以前足撐地,
人類的祖先以四足行走時又需要用到大量的shoulder extension,
而下胸又有著shoulder extension的功能,
所以,假設白人與黑人比起亞洲人是比較不完全退化的(跟人類祖先較接近),
那麼他們天生有著較發達的下胸,其實是不意外的。
相對地,退化較完全的黃種人 胸肌就不是那麼的好看了。
(至少以現在主流的審美觀來說的話)
● 動作要點(請參考影片)
1. 一開始滑輪要調高,至少要高於肩膀
2. 一次握好一邊把手,大重量這樣做可以避免一些受傷風險
3. 向後走1~2步,站好,讓滑輪與繩索在你前方。
4. 當你手臂舉至肩膀高度時,手臂─肩膀─軀幹的角度大概要30度,如下圖
http://imgur.com/iiU9eSW
手臂抬高時,由側面看,拳頭很明顯地在前方
5. 把手臂在肩膀高度當作起始點,接著內收手臂,最後讓雙手交叉
6. 交叉的時候試著稍微擠壓你的胸肌
7. 慢慢放開,然後重複動作。
● 為什麼要交叉雙手?為什麼要擠壓胸肌?
雙手交叉與擠壓胸肌都是為了使內側胸肌能承受更多張力,
而張力是肌肥大三大要素之一。
可能有人會說:
「胸肌肌纖維不就是很單純地從起點到終點的一條線?
我這邊用100公斤拉它,另外一端也會感受到100公斤的拉力,
哪有分外胸跟內胸這回事?」
非常多人覺得胸肌只有分上中下,沒有分內跟外,
然而肌肉的結構實在沒有一般人想的那麼簡單。
我從外側胸肌施加100公斤拉力,內側胸肌不會收到100公斤那麼多,
可能只有70公斤、80公斤,
因為肌肉外的結締組織(尤其是筋膜)也會幫忙吸收這些張力。(參2)
(這也是為何筋膜的重要性會被強調的原因之一)
在肌肉拉長時,肌纖維外的結締組織會幫忙輸出較多張力,
http://imgur.com/vR6Yant
肌纖維拉長與外部結締組織示意圖
肌肉細胞其實比較接近圓柱狀,但為了方便我就把它畫成那樣
在肌肉縮短時,肌纖維外的結締組織則會輸出較少張力
http://imgur.com/mACcqyA
肌纖維縮短與外部結締組織示意圖
這便是為什麼我們需要用力擠壓胸肌,
用力擠壓胸肌能讓肌纖維儘可能地縮短,
並減少肌纖維外的結締組織的幫助,
如此能使內側肌纖維承受較大的張力。
另外,胸肌的肌纖維也不是單純從起點連到終點的直線,
事實上,胸大肌上有著non-spanning fiber(參3),
http://imgur.com/uaMCvbs
Non-spaning fiber示意圖
如圖,並不是所有肌纖維都跑完全程,有些是半路放棄,有些是半路出家。
non-spanning fiber目前好像沒有中文翻譯,
non-spanning fiber的定義為──沒有完整連接起點與終點的肌纖維,
這些肌纖維可能從起點開始,跑到一半就消失,
(連到肌肉外的結締組織、肌肉間的基質或是其他肌肉上。)
或者是從中間竄出,然後連結到終點。
某些肌纖維只存在於胸肌內側,
擠壓胸肌,讓肌纖維儘可能縮短,
正是要確保內側的肌纖維有做足工作,因為它們有偷懶的地利之便。
● 結論
從理論上來說,以及我的個人經驗,屁氏飛鳥是不錯的胸肌訓練,
操作簡單,身體能力要求低,並且能夠針對黃種人普遍的下胸弱點,
以及一般健身愛好者經常抱怨練不起來的內胸。
以健美或是體態的觀點來說,
不管是作為臥推後的輔助訓練,或是臥推前針對胸肌的預先疲勞,
屁氏飛鳥都是好用的動作。
● 限制與提醒
屁氏飛鳥的預期效果有很大的部分來自於理論,
實際效果突出到哪我也不敢保證,
我的胸一直都練得很爛,所以也不能拿出來當model,
然而,如果你已經想不到做什麼來練下胸跟內胸了,
不妨試試看屁式飛鳥,或許能帶來不一樣的感受。
參考資料:
1. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19291757
2. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22852442
3. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8379585
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作者: yuechen (大谷結衣)   2017-05-25 01:17:00
卡波必推
作者: idfpigeon (Dirk41)   2017-05-25 01:19:00
專業給推
作者: hermes20372 (ROSE31)   2017-05-25 01:20:00
1
作者: Jared9527 (阿屁)   2017-05-25 01:22:00
很高興大半夜的你們幫我推文
作者: skymay0323 (may)   2017-05-25 01:23:00
和平飛鳥
作者: s09930921 (bbbbbbbbbbb)   2017-05-25 01:25:00
專業
作者: skymay0323 (may)   2017-05-25 01:27:00
想請教漏斗胸可以用什麼加強 某個女性朋友年輕時開過刀 植入過鋼板 已經拿掉且現已30歲 但很倒霉效果不彰不能說是手術失敗 本來就有少量效果不好的比例 若可以的話請指教切身經驗 現在已經沒這麼嚴重 不需要再次
作者: m19issmart (eatshit)   2017-05-25 01:29:00
讚讚
作者: bridgepons (花貴賓)   2017-05-25 01:29:00
推~
作者: skymay0323 (may)   2017-05-25 01:30:00
手術 但還是有一點點影響心肺 這難題恐怕要遇到會練又有漏斗胸的醫生才能完全解答 但很難達成這些條件
作者: YangJimmy (這是有錢人的ID)   2017-05-25 01:36:00
屁式飛鳥身體略微前傾、飛到底掌心朝前或小拇指碰小拇指應該更有fu漏斗胸似乎可以靠胸肌鍛煉提升張力,把胸骨、胸廓拉開開始增生、增長會覺得有點胸悶,有幾個學生成功案例,可惜沒X光對照圖
作者: skymay0323 (may)   2017-05-25 01:50:00
其實現在已經好很多 重訓有氧不是問題 是想說哪裡可以加強 但這招已經很好用 也謝謝樓上的專業回答 3Q這Yang大的經驗 就是放心大膽去把胸肌練好 各種方式都
作者: abc90539405 (神木)   2017-05-25 01:52:00
想請問對於胸肌中間很明顯有一條完全無肌肉的部分也適用嗎?
作者: skymay0323 (may)   2017-05-25 01:53:00
不會往更負面發展 "胸肌鍛鍊提升張力"是這意思嗎?
作者: penisgan (Chax)   2017-05-25 02:03:00
推!明天來試看看
作者: tp00617   2017-05-25 02:14:00
不錯,我也有輕微漏斗胸,感謝版主
作者: SaxonChao (Saxon)   2017-05-25 04:08:00
練了!
作者: jacko1 (asd)   2017-05-25 06:24:00
超級有趣
作者: compaq624 (kengogogo)   2017-05-25 07:12:00
想要變3d奶 推推
作者: simonfz   2017-05-25 07:26:00
請問如果是homegym,可以使用啞鈴代替嗎?
作者: ck1158 (小鹹)   2017-05-25 07:36:00
作者: harry60922 (捲毛捲捲)   2017-05-25 07:49:00
漏斗胸+1 胸廓的形狀導致凸肚真的恩苦惱阿~
作者: Domtoretto (Toretto)   2017-05-25 08:02:00
專業推!
作者: linjin2 (雕兄)   2017-05-25 08:38:00
輕微漏斗胸加一 這動作好不習慣哈哈
作者: Spartan117 (士官長)   2017-05-25 08:49:00
國體夥伴推個
作者: kevin841219 (JohnSmith)   2017-05-25 08:49:00
專業推 但招式名稱哈哈
作者: WADE0616 (哇)   2017-05-25 08:55:00
好文推 但我下胸比上胸大超多==
作者: chocoball (巧克力球)   2017-05-25 09:17:00
樓上怎練的?
作者: jay70154 (秘密1)   2017-05-25 09:22:00
我也是輕微漏斗胸的災戶,越往內側會迅速的凹陷沒肉,只
作者: hsuchiyi (啊啊啊)   2017-05-25 09:26:00
來練了!
作者: eric5438 (haha)   2017-05-25 09:36:00
漏斗胸左側廣泛性塌陷+1,大小胸好嚴重嗚嗚
作者: codyDL (小啾啾號)   2017-05-25 09:57:00
作者: bearmajik (熊大)   2017-05-25 10:46:00
你胸肌系?推
作者: foxbite (SyNC)   2017-05-25 10:52:00
太專業 先推再拜讀
作者: Leftree (KODTP)   2017-05-25 11:09:00
專業推
作者: jeffery631 (Amac)   2017-05-25 11:22:00
推長庚人
作者: t81511270 (justlikeING)   2017-05-25 12:35:00
胸肌系 推
作者: Struggle804 ( 掙扎 )   2017-05-25 12:37:00
push
作者: zszsdd (平民螞蟻)   2017-05-25 12:46:00
推,再來測試看看
作者: z36963zat (金)   2017-05-25 14:07:00
專業
作者: lovecircus (Igor)   2017-05-25 14:17:00
下次試試,感謝!(同樣有漏斗胸的我)
作者: ntnyha123 (abc)   2017-05-25 14:23:00
推用心講解
作者: Yueh0419 (越丞粵香)   2017-05-25 14:51:00
作者: rex105 (你好我是屁神雷克斯)   2017-05-25 15:20:00
推推 以肌肉解剖角度來分析很棒!
作者: FlynnZhang (●—●)   2017-05-25 15:33:00
作者: offcola (一星鍵盤治療師)   2017-05-25 15:57:00
推推專業
作者: ken012321 (富含優良油脂)   2017-05-25 17:04:00
推卡波好文
作者: HULK10425   2017-05-25 19:17:00
最喜歡看這種有知識性的文章啦!
作者: kuroda (hiroshi)   2017-05-25 19:17:00
專業推! 有聽漏斗胸的朋友說過,訓練搭配國外脊骨醫師一些對於胸骨處理的手法,效果有比較快
作者: tsaenogard (鯨魚)   2017-05-25 19:32:00
漏斗胸+1,推專業,下次練練看
作者: nash610   2017-05-25 21:22:00
專業推~
作者: Suwasayo (Sayo)   2017-05-26 10:04:00
漏斗胸++ 馬上來試試

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