Re: [問題] 深蹲討鞭

作者: sghs53gh413 (水肥葛格)   2015-02-13 20:00:59
《網頁圖文好讀版》
https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1423828862.A.46B.html
推 willie666666: hip drive跟hip first是不一樣的。 02/13 14:53
推 willie666666: 你們聽到教練請他hip drive或hip first都好,如果沒 02/13 14:55
推 willie666666: 有這項進程的教學不知道M大跟水肥哥清不清楚有幾成 02/13 14:56
推 willie666666: 民眾根本no hip呢? 02/13 14:56
我能理解教練要求學生在深蹲時以「屁股優先」做為整個動作的主軸
但我覺得這跟要學生「屁股往後坐」還是有很大的不同
「屁股優先」是一個心理QUE,是一個比較廣泛、被動的提示
「屁股往後坐」則是一個動作要求,是一個比較具體、主動的規範
但就像Moirae兄的文章所述一樣
深蹲屁股要不要往後坐、要往後坐多少、屁股與膝蓋的連動性都與力學有關
答案會因為每一個人的上下肢比例和放槓位置有所不同
這時教練若只會填鴨式教學
強制要求學生的深蹲一定要符合「屁股往後坐」、「屁股先動膝蓋再動」等規定
很有可能一開始就毀了整個動作的基礎
https://www.youtube.com/watch?v=sZ8WUhwULNY
這是知名健力選手DAN GREEN的嗨吧深蹲練習影片
大家可以自己把它抓下來,然後用影音播放軟體一格一格超慢速放來看
若手邊沒有電腦不方便的板友
我這邊也可以提供截圖,大家自己看完後不妨想想
http://i.imgur.com/nWeCZVf.jpg
http://i.imgur.com/6URuKKi.jpg
http://i.imgur.com/jGTKl1P.jpg
http://i.imgur.com/Me4k52o.jpg
http://i.imgur.com/PL2GhsH.jpg
DAN GREEN有「屁股往後坐」嗎?
DAN GREEN有「屁股先動膝蓋再動」嗎?
之前也提過
心理QUE就像是一種「信仰」,只要常存於心,行事自然會遵循正道
但很多教練卻老是喜歡把心理QUE當成「教條」
不斷要求學生表露於外,這時動作往往顯得過於刻意、做作
http://i.imgur.com/HHKxiG4.jpg
屁股優先如同所有的心理QUE一樣
你可以腦子裡想的都是它,但執行動作時仍應以身體感覺優先不可強為
http://i.imgur.com/3MZ0dNq.jpg
包括板友Jaysuzuki提供的影片
裡面的教練談到「嗨吧深蹲不適用屁股驅動」
https://www.youtube.com/watch?v=zTjPMKTqf9c
這種忽略個體差異的教法,我都不是很認同
假設姚明看了這個影片跑去練嗨吧深蹲
然後一直告訴自己
「幹!我不能用屁股起來!」
「幹!我不能用屁股起來!」
「幹!我不能用屁股起來!」
結果最後膝蓋爆掉了,誰負責?
http://i.imgur.com/A2UoS38.jpg
很多人練深蹲沒辦法蹲到底,把問題歸咎於活動度不足
或許真的有部份人是這樣沒錯
但根據我自己在台灣健身房的田野調查
99%的人根本是拿HIGHBAR做LOWBAR,這樣還蹲得下去那真的就太神啦!
http://i.imgur.com/Yb2QGEy.jpg
雖然我很想放影片給大家看看......
但找遍YouTube也找不到這種奇耙姿勢
只好請各位下次去健身房時自己多注意看看
是不是真的有很多這種怪咖?
http://i.imgur.com/8qhf5qd.jpg
為什麼在台灣阿扁臥推會變臥推?HIGHBAR深蹲可以當成LOWBAR做?
說到底還不就是一堆不明究理的教練+減肥達人黑白教
其實一般人、包括大多數的運動員在內,根本不需要學LOWBAR深蹲
因為LOWBAR深蹲的運動模式,現實生活幾乎用不到、功能性低到破表
《延伸閱讀:LOWBAR深蹲不是運動》
https://coffeesgym.wordpress.com/2013/06/22/the-low-bar-squat-is-not-an-exercise/
撇開活動度問題不談
選擇LOWBAR深蹲最大的好處就是可以舉更重,所以健力選手都超愛用
但又不是每個人都要健力、都要舉更重、破紀錄
所以我就不懂
為什麼有那麼多教練喜歡拿LOWBAR的QUE教學生HIGHBAR?
http://i.imgur.com/auypI0s.jpg
搞到最後做個HIGHBAR屁股射得亂七八糟,這到底是在練深蹲還是早安式?
想了半天我只有4個字可以解釋這種行為
莫名其妙啊!
最後放上3個影片給大家欣賞
LOWBAR深蹲>大屁驅
「健力界星海羅盤」BEN RICE
http://youtu.be/ijuSraNoW4g?t=1m15s
HIGHBAR深蹲>小屁驅
「戰鬥民族的驕傲」Dmitry Klokov
http://youtu.be/ExYd74SEZfE?t=7m44s
前蹲舉>微屁驅
Vladimir Sedov Clean & Jerk
http://youtu.be/jEqLjZXcO7Q?t=13s
反正說來說去還是那句話
不管是教練還是學生,不管去自學還是上課
知其然,也要知其所以然
個體差異性有多重要?
從最後一個影片就可以看得一清二楚啊!
Clean時老二會卡住槓......
難道這是教練想教就教得會的嗎!
你告訴我啊!我馬上去交錢報名上課!
http://i.imgur.com/TenIvBM.jpg
作者: mosh00643 (kicks)   2015-02-13 20:08:00
我來
作者: rabbitgrass (小兔崽子)   2015-02-13 20:14:00
水肥哥好文先推
作者: a28200266 (陣雨)   2015-02-13 20:17:00
剪的圖好像都...一樣?小弟看不太出來= =
作者: pistons0604 (瞇)   2015-02-13 20:19:00
未看先推
作者: a28200266 (陣雨)   2015-02-13 20:24:00
不過看慢速感覺膝蓋屁股是一起動
作者: flybearliang (dream on)   2015-02-13 21:10:00
水肥哥 小肥 求一戰硬舉
作者: willie666666 (Willis)   2015-02-13 21:21:00
怎麼拿我的推文來做文章咧...水肥哥?另外從頭到尾沒人說屁股先動、膝蓋再動啊...
作者: commerce   2015-02-13 21:34:00
不管什麼種Squat 想成水肥哥說的蘿蔔蹲就對了前蹲才是最符合功能性的跟初學者講重心放屁股不要放膝蓋 他們是無法體會的
作者: willie666666 (Willis)   2015-02-13 21:40:00
小弟我想幫水肥哥補充一個不良示範的影片... XDDDhttp://goo.gl/FEjR0A這影片真的叫做屁股射的亂七八糟
作者: solshaer (娃娃臉殺手)   2015-02-13 21:49:00
他老公不也是教練嗎?怎麼還...
作者: jaysuzuki (我要成為核心王)   2015-02-13 22:01:00
好慘
作者: kee32 (終於畢業了)   2015-02-13 22:17:00
比我老婆還弱………………
作者: ritzen (Ritzen)   2015-02-13 22:33:00
推。所以要請懂的人教,因為狀況因人而異
作者: iscpupu (璞)   2015-02-13 22:40:00
我覺得是這樣啦 屁股往後坐不一定是錯的 本來就是要看個
作者: joker2340 (安西飛龍!安西飛龍!)   2015-02-13 22:40:00
前蹲舉影片好屌
作者: iscpupu (璞)   2015-02-13 22:41:00
人差異去調整 所以水肥哥的否定方式會讓人誤會不能往後坐像影片的GREEN也是有往後坐啊 只是沒有往後到超過的位置誰屁股不往後移動蹲得下去 重點是往後多少 重心位置
作者: wesy (蓋比瑞歐)   2015-02-13 22:50:00
可是水肥哥...就因為「往後坐」的提示比較具體,對初學者才好理解啊...一般人跟他講屁股優先或髖、膝要同時動,根本聽不懂吧?不過,認同也理解「執行動作時仍應以身體感覺優先不可強為」威力版主補充的那影片...靠,這是認真的嗎?
作者: fukyou (狂野的餓狼)   2015-02-13 23:09:00
很少看到穿那樣在拍片的林北給她一個推
作者: searoar (暗坑大豆)   2015-02-13 23:25:00
第二個影片 high跟low置槓的位置差不多耶
作者: joker2340 (安西飛龍!安西飛龍!)   2015-02-14 00:05:00
有差拉,放越下面身體前傾越明顯
作者: windigo (貪婪)   2015-02-14 00:44:00
水肥推!!
作者: ballerkiki (baller)   2015-02-14 01:50:00
看到板主po的影片我笑了
作者: iori30016438   2015-02-14 02:54:00
長知識~~~感謝~~
作者: TiauEX (跳)   2015-02-14 02:55:00
有差 low bar的背明顯比較前傾
作者: creampie123 (ass phuc)   2015-02-14 15:56:00
push
作者: frostshots (魔fuck使者)   2015-02-16 13:18:00
屁股亂射也太好笑XD
作者: martell11655 (Mart)   2015-02-18 01:06:00
Klokov動作好標準...

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