Re: [新聞] 技術又突破?FT:中芯將為華為新高階手

作者: wangrg (臉上四個字...)   2024-02-10 09:09:02
※ 引述《iamLKJ (~~KJ~~)》之銘言:
: 欸不是 上幾個十年ptt在笑中國的東西是 dram 螢幕 手機 代工組裝
: 當我們在笑人家政府出錢奶科技的時候
: 我們的人 只會恥笑他們自不量力
: 我高中看ptt看到現在 鄉民人來人往 唯一不變就是見不得人家好
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必須說,i同學這句『見不得人家好』描述的真貼切
當對岸從硬體晶片的自研指令集,自研架構,生產技術,一路整合到設計軟體作業系統
在使用體驗上,有了不輸於『全球供應鏈分工』三年前搞出來的手機與電腦
對岸2019開始被制裁,還在使用歐美的專利技術下,只能24奈米的位置
五年不到的時間,連跳好幾代一路追到『自主』5奈米
ASML的CEO從當年嘲笑CN做不出來,到現在開始指責CN全自研是破壞全球供應鏈的行為
我們3C宅宅,總沉浸於越小奈米技術=越好 的迷思
似乎忘記,其實我們需要的是『使用體驗』,新技術只是滿足體驗的手段?
雖然我認為對岸在矽材料的環境下,會止步於5奈米不再前進
但老共的玩法從來是彎道超車,燃油車引擎玩不贏就跟你玩電動車
光刻玩不贏就跟你玩印刷,矽材料不行就跟你玩石墨烯
面對CN就有如喪屍般的餓鬼追趕,我們該有的態度應該是戒慎恐懼,全力進一步突破
而不是無知吃老本,跟著歐美媒體只會嘲笑
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2024-02-10 11:23:00
材料物理極限放在那邊那邊?你知道材料物理極限是啥嗎?材料物理極限你該不會是用感覺的吧 不是說製程低於一奈米就沒有發展空間欸 該不會看到1這個數字 就說物理極限在這吧奈米底下還能往下做埃級工藝 搭配各種3D結構 把它做穩 功耗和mos數量都能有不同表現再者5奈米是三小XD 自主5奈米中國至少再花10年吧還在重複曝光 重複曝光才有它的極限 而且良率高但成本高 一顆晶片人家5元 你賣50元好了啦XD再錯一次 5奈米這種就是謠言 騙騙不在半導體業界中的人就好你把一堆看起來好像很酷炫的詞放在一起 你真的懂嗎?有時候真的很想會會你們這些小腦袋瓜 一下提NASA是認為太空什麼技術多難?一下提自研指令集自研指令集聽起來很厲害 然後厲害在哪更別說eda tools了啦 中國的eda愈來愈強 但都開開成熟製程的晶片而已 實際有在用就知道華大在當copy&paste我也是業內啊 kla柯林應材都從中國撤了 中國到底要玩什麼?靠自己? 要知道這些企業的累積都可以代表一個國家要談NASA來談NASA 要彈核彈來談核彈 但這兩個技術該不會認為數大便是美吧 核彈和發射火箭 全世界都有辦法做出來 因為這個科技在50面前就有了 包括太空站什麼鬼的 但美國只是「不想花錢」 這跟被追上是兩回事你舉的例子就想是 中國自研windows98系統 然後說美國現在都沒在研究windows98了 中國追上了 殊不知你講得這些好像高大上的技術 都被做爛了 重點在於國家有沒有錢 有沒有必要 你這些說詞就拿去騙外行人就好隨便說一個 中國發射火箭一次多少錢 美國現在發射一次多少錢? 火箭燃料效率多少? 幹兩個國家根本差了一百倍以上 你說中國追上美國 追一百年好不好?
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2024-02-10 19:14:00
台灣只有IC設計現在還很強 其他消費性電子產品很多都被中國超車
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2024-02-10 19:30:00
什麼鬼啦5奈米沒回本 那要不要說說中國28nm也還沒回本 更別說14nm回本遙遙無期我發現一堆癡迷中國言論的人 邏輯真的很奇怪一開始都會先說一堆科技技術 然後被事實打臉後再說癡迷於技術就像sony 一邊拿中國技術好棒棒 一邊拿其他人都是癡迷技術 要不要面對一下事實?論懂技術懂市場 但中國沒有美國懂市場啊XD 真正掌握全世界科技業市場的都是美國 台灣的角色很明確的是美國科技業的供應鏈 台灣沒市場所以不能美國吃肉我們喝湯?再來說台積電5奈米 拜託他們的單量完全不用擔心你回不回回本 7奈米說的好像也是一下子就回本一樣研發就是這麼一回事 中國一堆沒回本的製程 然後提別人回本好困難 XD今天你要繼續推ai就是需要先進製程 懶得管你懂不懂除非中國想放棄ai 用人家的服務 不然製程不推進就是會落後 中國現在科技業確實就是卡脖子 台灣人和很好心的幫忙他們搞製程廠呢 合肥晶去看一下 希望中國人感恩一點啊
作者: jiansheng329 (獠牙)   2024-02-11 16:49:00
EUV自主打造,你知道光玻璃就打磨就是一道坎,喔,沒事中國晶片打磨技術天下第一。
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2024-02-11 18:35:00
留下來啊歡迎 中國靠自己的話 3年後大概在喜迎14nm吧

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