Re: [討論] 為什麼台灣的捷運幾乎都沒有快車的設計?

作者: Metro123Star (MtSt)   2020-04-30 13:57:43
1. 要跑快車 硬體面要有待避設備 否則是枉然
沒有待避設備的話 快車只是為了縮短整體行駛時間 或許折返時間會比較合理
也可能是刻意跳過某幾站不停 增班時不增加這幾站的班次
讓乘客稀少的車站集中搭乘站站停列車 把車上空間留給乘客多的車站
(我不知道為什麼小田急要把準急放在緩行線上)
2. 是否有快車需求 首先看距離 10km以內的話快車沒什麼效益 反而可能減少有效班次
再來看一條路線上的乘客分布 是否為
a.雙峰/多峰型態 乘客集中在分離的熱點 其餘地點常為空閒
機捷的情況 乘客集中分布在台北車站 林口台地 機場
因此直達車停靠這些點就很有用 反而普通車還是經常空空的
或者是
b.路線本身太長 把幾個車站為一組透過緩急接駁或遠近分離集中到某快車上面
藉此加速運輸旅客 增加路線便利性以吸引旅客搭乘
例如101這類摩天大樓的電梯 就是透過高速電梯集中到幾層轉乘大廳 再換搭區間電梯
以北捷目前的路線來說 只有淡水線符合a.多峰型態
乘客明顯集中在淡水站 同路線上運量排名下一名則是劍潭 士林次之
士林以北也有許多排名偏低的小站
不過可惜當初沒有想到可以開快慢車 因此完全沒有對應設計
其他路線就沒有像淡水線這樣沿線車站運量差異這麼大的情形
因此不具有開快車的可行性
倒是民生汐止線或許有機會具備此可行性?
※ 引述《smd1201 ()》之銘言:
: 捷運如果單純在市區跑 只有站站停 沒有快車設計 那沒關係
: 以大台北桃園地區為例
: 大台北的捷運路線越蓋越遠 大台北和桃園地區捷運連在一起
: 如果搭捷運從桃園地區到台北卻只有站站停的捷運可以選擇
: 有人會說在桃園地區可以先搭捷運到桃園或中壢車站搭台鐵自強號去台北
: 問題是 大台北桃園地區這麼大的區域卻只有台鐵有快車 而且自強號班次又少
: 好啦 桃園機場捷運也有快車啦 高鐵也算快車啦
: 但是桃園機場捷運太郊外 高鐵桃園地區又只有一個站
: 為什麼大台北和桃園地區的捷運既然要連在一起卻不做快車的設計呢?
: 本來這種城際運輸應該交給台鐵比較適合
: 但台鐵從桃園到台北只有一條路線 政府好像也沒有北二鐵的規劃
: 而且台鐵又要捷運化 連比較快的台鐵都變慢了 台鐵自強號快車班次又少
: 要讓人在台北上班願意住在桃園地區 不是應該讓通勤時間越短越有吸引力嗎?
: 為什麼除了桃園機場捷運外 台灣的捷運都沒有快車的設計呢?
作者: temu2015 (TEMU2015)   2019-04-30 11:40:00
$$$$$$$$$$$$$要快車就要待避設施 快車塗裝 宣導 ……
作者: es91213 (毛毛)   2019-04-30 11:58:00
不過先前板眾大推的北淡快線 是不是往南延會更好?話說大陸哪條市區地鐵是有快慢車的嗎?怎麼不知道
作者: Jcat (大貓)   2019-04-30 12:01:00
如果有快車,那小站附近的土地價值就慘了
作者: fman (fman)   2019-04-30 12:48:00
捷運是城市系統,本來就該站站停的,城際才有快車的需求,歐美我不熟,但日本在城市內也都是站站停,連到城外才有跳站的停法
作者: Littlechozy (キミに100%)   2019-04-30 13:10:00
東京メトロ東西線、副都心線、都營淺草線、新宿線
作者: coffeemilk (雷克)   2019-04-30 13:13:00
雙北之間真的有快車需求的.....看起來好像只有淡水線,但是旅運量有到需要快車設計嗎?這可能還要評估看看有多少旅客
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-04-30 13:13:00
如果有數個遠離的點之間密切來往 中途其他點需求少換言之 連結兩大繁華區 之間有人口密度低的區域又或是沿線有集中轉乘站需求 就有開快速的可行性以北捷來看 目前只有淡水線符合條件
作者: cheng1990 (ㄚ政)   2019-04-30 13:14:00
臺北市區這麼小,捷運用不著快慢車吧
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-04-30 13:16:00
淡水線的淡水站運量排名在前10-20 連結市中心中間有許多站點人口密度低因此運量低這樣就有開設快車的可行性了
作者: nickchen1202 (Nickchen Nick)   2020-04-30 14:09:00
原來上海有快慢車
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2020-04-30 14:12:00
大井町線只有指定坐席車廂的塗裝不一樣,例子不太好,阪神就很嚴格分普通或急行系車輛然後其實有樂町線也有開快車,平日的S-Train;特急也算的話千代田線也有比較極端的例子:北陸鉄道浅野川線為了與公路競爭,搞過日間全線跳站停,有兩種車分別停不同的站
作者: mantislin (mantis)   2020-04-30 14:26:00
桃園機場捷運線普通車可考慮離峰期間不停養牛養狗車站!
作者: kutkin ( )   2020-04-30 14:40:00
就沒意義
作者: ron19971997 (rR)   2020-04-30 14:53:00
民汐線看起來各站運量也蠻平均 不適合緩急分
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-04-30 15:25:00
準急是走千代田線直通啊 走緩行線才合理
作者: duodeviginti (XVIII)   2020-04-30 16:36:00
高雄捷運紅線如果要延伸臺南也要有快車 不然乾脆別做
作者: pikakami (我買不起徠卡)   2020-04-30 16:55:00
東西線後半段被跳過的一堆車站完全沒印象
作者: sfhk46 (db空Der)   2020-04-30 17:09:00
民汐線+基隆輕軌或大稻埕西延才有機會跳站停吧但這樣會比現行台鐵自強號更吸引人搭乘嗎?我很懷疑
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2020-04-30 17:24:00
路線長度要夠長才有快慢車的考慮空間
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-04-30 20:01:00
還要考慮台鐵的服務品質 只要不會慢太多 多數人應該偏好搭"捷運"..... @@"
作者: saikyoci (saikyoci)   2020-04-30 20:32:00
之前幻想文系列的北二快鐵應該也算符合吧…竹科 龍潭 大溪/八德 三峽 土城/中和…不一定只會是台鐵的服務品質吧 要幻想當然是要想像筑波快線的,剛好竹科就像學園都市一樣XDD如果只是新北到北市 大多都很近啊 當然不用快車
作者: shter (飛梭之影)   2020-04-30 22:06:00
台北市有快線啊,南港到台北車站的就會去搭台高鐵要在中間站上下車的就會搭板南線其實板南線也可以考慮蓋成快慢線,但是為了分流遠距移動者板橋-西門-台北車站-忠孝復興-市政府-南港 跳著停如果還有空間且中間車站能雙島月台平行快慢轉乘的話
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-04-30 22:25:00
市區段跳停只會徒增困擾
作者: liweihau (lee)   2020-04-30 22:59:00
該跳著停的是郊區,市區各站運量普遍都不會低到哪去至少從龍山寺到市政府這區間,每站都要停,幾乎是精華地段
作者: hyscout (ほうげんじゅ)   2020-04-30 23:01:00
首爾地鐵9號線就有快慢車啊 也不是市區就站站停
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2020-04-30 23:24:00
板南線不用快車了吧...從頂埔到市政府也才37分鐘
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-04-30 23:29:00
9號線尖峰的站站停只有每小時約8班你說放到台灣會不會被幹爆?單純營運上來說當然是開快車更好啊可以減少運用數 減少運用數就是減少成本麻煩的是接受度啊 台灣沒有人在乎快車可以讓離市中心更遠的人更快進城 只在乎我的班次砍半了幹你娘
作者: kougousei (kougousei)   2020-04-30 23:48:00
淡水開一條走大度路中間不設站的快速新線 選我正解XD
作者: ciswww (Farewell)   2020-04-30 23:55:00
很直覺,但那樣會跳過北投站
作者: krrvincent (krr)   2020-05-01 00:21:00
要幻想當然是蓋新線從大度轉承德路一路往南
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-05-01 01:04:00
北投到台北車站22分鐘 而且還有區間車可以搭 還好啦~
作者: hn9480412 (ilinker)   2020-05-01 02:21:00
快車的話要遠距離才會有感受到差距。拿台鐵來說以目前通勤較密集的桃園和中壢往返台北來說區間跟區間大概只差了3~5分。但如果是從新竹~北可以差到快20分
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2020-05-01 02:28:00
淡水線我也不認為需要搞快車從台北101站到石牌站都還一堆運量大的站真的要跳站停靠,頂多頂多淡水直達石牌,之後乖乖站站停
作者: jmt1259 (船槳)   2020-05-01 10:14:00
可以跟巴黎一樣分metro和RER兩個系統
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-05-01 10:39:00
有樂町線快車需要加價嗎?記得好像不用
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-05-01 13:40:00
敢玩的話芝山明德有跳的話可以追3班
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-05-01 14:01:00
我是回c大的大度路新線會跳過北投啦~北投目前應該還可以接受目前全+區的模式紅線原線要跳的話 還是淡水-紅樹林-北投-石牌 之後站站停 因為淡水與紅樹林有淡海輕軌 北投有新北投支線
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2020-05-01 14:31:00
現有捷運搞快車會不會又有里長議員跳出來喊二等市民
作者: house40105   2020-05-01 19:58:00
基隆人夢想能有這種系統,結果是蓋基隆輕軌
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-05-01 21:47:00
石牌跟芝山兩站都算是天母地區來往捷運的出入站 運量自然有一定基礎....紅樹林是因為有淡海輕軌 我覺得跳站的話還是得停 ^^"
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-05-02 01:19:00
芝山不停是看相對的 前後的士林劍潭石牌都比芝山高 所以就跳芝山當然 只討論停站而不討論班次是無用的非重疊區間的淡水 公館 101都排到很前 所以經常嘴甚麼班距太疏都假的 你看還不是乖乖搭
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-05-02 13:12:00
芝山的運量沒比石牌士林低太多 跟明德比反而高一截
作者: t7101271328 (HPY)   2020-05-02 13:13:00
小田急準急走緩行線是因為要讓/快)急通過 待通過後它就會回去急行線追越其他各停了
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-05-02 13:17:00
原來是這樣設計 小田急的複複線真的很靈活
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-05-02 14:21:00
芝山肩負著大部分天母人搭捷運進出市區的門戶 所以運量不會低到哪裡去 看看2號出口旁Youbike熱門程度就知道了 XD明德比較偏當地住宅區為主 跟石牌又離的比較近 所以運量就沒辦法提升太多 @@"
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-05-02 21:11:00
只有通勤準急才會中途走急行線追越普通 準急不會
作者: t7101271328 (HPY)   2020-05-02 22:44:00
所以一般來說各停會在經堂待避準急囉?
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-05-03 15:16:00
準急不會追上各停
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-05-03 15:28:00
這才是我好奇的點 純粹想稍微縮短行駛時間?
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-05-03 16:56:00
縮短行駛時間就是省運用啊 極端點的例子京濱東北線雖然只跳5站 但就是可以省2個運用

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