[討論] 環狀線是不是太晚蓋了?

作者: es91213 (毛毛)   2017-07-05 10:58:05
老實說我原以為環狀線是民國八九十年才規劃的東西
但之前看到七十八年的捷運年刊竟然已經有環狀線 (西環段)
讓我很驚訝
我原本就覺得環狀線到2011年才正式動工太晚蓋了
原本應該跟二期路網一起動工的
到現在竟被九十一年才開始規畫的萬大線追上
後來再深入了解得出的結論好像跟當年的BOT招標失敗有關
如果真如我所推測那當初是不是一開始就交給北捷會比較好?
(話說這點環狀線感覺根機捷很像
都是早早就規劃好,卻因BOT失敗而延宕多年
原本應該可以至少早五年通車的)
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-07-05 11:01:00
機捷也是BOT失敗轉回政府自建BOT做得還算可以的是高鐵
作者: chewie (北極熊)   2017-07-05 11:07:00
曾有一段BOT無所不能的時代 高鐵.機捷.台北101.大巨蛋.淡
作者: SuperModel (「超萌的」)   2017-07-05 11:07:00
荷蘭人當年蓋了熱蘭遮城就被趕走,要是成功殖民,
作者: SuperModel (「超萌的」)   2017-07-05 11:08:00
說不定亞洲的阿姆斯特丹就在臺灣。
作者: chewie (北極熊)   2017-07-05 11:08:00
交通設施可能還是勉強了點(現在逐漸變成OT)荷蘭喔(笑) 荷蘭在亞洲最"成功"的殖民城市叫巴達威亞 不要太寄望荷蘭人比較好XD 他們殖民政策跟英國日本差很多
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-07-05 11:21:00
四樓的論點總是讓人摸不著頭緒
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2017-07-05 11:36:00
其實BOT有好處 以高捷來說 後續就沒有追加預算 工期也沒延宕 甚至因為經費控管得宜 完工時還有多餘預算可以新增出口 而且也不受政府採購法影響 所以用的設備好讓高捷到現在機電都沒出什麼問題 當然高捷唯一失敗的是運量不夠支撐龐大的折舊+利息 當然這點跟市府對於違規不敢打壓 加上接駁公車配套不足 不然假如市府協助得宜高捷或許是成功的BOT案。
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-07-05 11:44:00
環狀線有BOT的構想過??
作者: geesegeese (毆)   2017-07-05 11:45:00
錢已經多到可以蓋環狀線了
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-07-05 11:46:00
個人認為是諸多的前置作業與設計變更及用地取得有關
作者: chewie (北極熊)   2017-07-05 11:46:00
有啊 蘇縣長時代是BOT 到周錫瑋時代喊卡
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-07-05 11:47:00
設計變更像是原先是景平路直走中正路轉板南路前置作業包含台64高架中和段要先蓋好用地取得像是十四張那邊 也是經過抗爭的
作者: chewie (北極熊)   2017-07-05 11:51:00
aaron提的一些 可以用統包.BOO.OT等方法取得類似好處 現在BOT不見得是唯一解啦
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-07-05 11:52:00
然後先前台北市在忙著蓋紅藍綠橘棕五條線 無暇顧及環狀線導致環狀線順位推後 這可能也有關
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2017-07-05 11:54:00
太晚蓋?不至於,只是工程有延宕而已,否則原訂期程還好萬大線追上?差太多了,萬大線一期通車比環狀線晚好幾年蓋紅藍綠橘棕五條線時,不可能再考慮環狀線,第1經費壓力又增加,第2當時連台灣高鐵都未定案,換言之板橋作為分散台北的交通地位沒確立,環狀線當時完全沒有優先蓋的必要
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2017-07-05 12:03:00
台灣所有捷運都太晚蓋無誤 以致於現在越來越難蓋
作者: lzw1988 (隱者)   2017-07-05 12:07:00
北捷初期路網行政院核定4444億,截至去年底僅執行4142億也沒有追加啊
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2017-07-05 15:47:00
環狀線就是BOT改政府自建工程"延宕",原訂期程還好
作者: ekes11 (我愛鈔票)   2017-07-05 15:53:00
萬大線跟環狀線沒有差很久,環狀線2004年核定採BOT,2006年收回政府自建。萬大線2002年可行性評估,2009年核定。差不到5年。環狀線預估2018年通車,萬大一期預估2023年通車。ps.多早以前就"提出構想"就不用太認真了
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-07-05 16:17:00
環狀線的構想 應該從民國80年代就有 但也"僅止於計畫"很久修正 民國90年代曾經有好一陣子 台北捷運的計劃路網圖 左下有一條弧形虛線那就是早期的環狀線....
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-07-05 17:33:00
台64和環狀線一起蓋反而會更快吧,不用台64先蓋好環狀線的確規劃很久,但當初好像不重視外環交通,想先搞定市內和放射狀當然市內的東環、民生、和平(根本不存在規劃)仍然缺乏,也是當初規劃疏失啦...太集中舊市區,新擴張的東區沒顧到,只有放射狀
作者: abc480528 (Treebase)   2017-07-05 17:46:00
本來就不可能每條幹道都照顧到,也是有輕重緩急。另外和平線有曾經存在於早期的設計中
作者: kenro   2017-07-05 18:35:00
南環、南北線、北環也應該要加快用吧

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