作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2019-12-16 17:59:00用回文的完整聊一下看法：
先討論兩個「現況」
1.用攝影機情蒐別家暗號並在賽後破譯是否合法。
2.二壘跑者讀懂暗號並告知跑者暗號是否合法。
目前1應該是灰色地帶、2應該是確也不少隊伍都在做，
所以目前太空人承認1，但卻不認他們是作弊。
但實際上太空人被指控做的是：
「把攝影機解讀的暗號，在休息室即時破譯，並即時敲鑼打鼓告知打者」
目前看起來是僅此一家啦，我想這兩個即時才是被避重就輕掉的重點。
即使這篇看起來也沒有要回答這點的意思。
~
我想到了一個可能比較好的譬喻：
老師說期末考可以帶筆記跟課本到教室開書考，
有人查了一堆東西抄到筆記上做足準備，而太空人則帶了隻手機邊考邊google，
被抓到就說「其他同學的筆記還不是抄google的？沒有不一樣啊。」
即時才是重點吧 壘上沒人不靠攝影機到底要怎麼即時做到
作者:
aaron97 (康娜她爸)
2019-12-16 18:18:00很好奇那個fb小編現在在想啥
作者: giancarloye (Osie) 2019-12-16 18:40:00
作弊的人叫不醒
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-12-16 18:45:00記得有人說過 轉播畫面都有延遲 就是為了防範利用轉播偷暗號的行為
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-12-16 18:46:00不過從太空人傳遞暗號的速度..感覺沒有自己架攝影機
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-12-16 18:48:00我說的不是訊號傳遞的延遲 而是另外刻意拉的比方一些線上賽為了預防作弊 會將比賽畫面延遲五分鐘大聯盟聽說也有做這樣的處理太空人暗號傳遞速度之快 很難不讓人懷疑有自己的訊號源
1哪裡灰色? 明明就完全合法，任何一個球迷都可以拿轉播畫面去破解 但鼓人的問題是 休息室非法拿到即時畫面
作者:
max2604 (果果江)
2019-12-16 19:39:00可能他們有從其他有即時直播的地方拉訊號到休息室那邊吧
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2019-12-16 19:50:00
想到圍棋比賽也有人用AI作弊
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2019-12-16 19:55:00即時是重點 現在的問題就是找不到即時的證據
看到比喻事前抄google跟同步查google，我笑了
作者: aborwang (Abor) 2019-12-16 20:20:00
推
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2019-12-16 20:41:00自從某傑克森露奶以後，美國轉播延時就拉更長以防出現什麼畫面了XD
太空人的比喻應該是手機線上一位資優生幫忙即時解題吧XD
太空人自己覺得"即時"沒什麼阿 但這就是最大的問題
作者:
pyrogen (New Life)
2019-12-16 22:06:00補習班找人把聯考題目背出來寫考古題解答是合法的，找人背題目出來然後鈴響前打暗號給考場內的考生，就是違法。
作者:
Roshiel (Roshiel)
2019-12-16 22:09:00太鼓達人如果真的覺得"即時"沒什麼，就不會先講紅襪偷暗號了作弊這種事情，只有自己做才有優勢
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-12-16 22:54:002確定合法吧 1確定不合法
訊號傳遞沒有那麼慢啦…打跨國視訊電話都不見得有感了
作者:
nsx (nsx)
2019-12-16 23:00:00是沒有即時的直接證據沒錯，但MLB不是法院，並不需要直接證明有罪，只要叫太鼓達人解釋他們是怎麼看到場上捕手的暗號並即時傳達給打者就好，沒有合理的解釋MLB就能宣判了
作者:
kiuo (ç„¡ç•ç´³å£«)
2019-12-16 23:28:00賽後破譯怎麼不合法,你一般轉播就能看到捕手暗號了,難道要禁止球團人員看電視嗎
現在不就是有人要指證鼓人作弊才開始查的? 有沒有作弊這件事老早就大家都知道 只是還不清楚細節跟涉案範圍
應該要查是否有用外力輔助讓打者知道什麼球種，就算被破解打者打擊時也看不到捕手暗號啊
作者:
decorum (Festina Lente)
2019-12-17 18:08:00MLB規定轉播畫面延遲8秒
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2019-12-17 19:11:00沒有合理的解釋就宣判的話 太空人可以上訴法院啊 到時候大家都很難看 MLB不敢這樣硬上的
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2019-12-17 20:18:00這種事沒人上法院的啦
作者:
Roshiel (Roshiel)
2019-12-17 21:40:00好奇這種事情上法院會如何處理? 那被封殺的BB爺、被教主整的阿肉如果上法院又會如何??
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2019-12-19 12:41:00阿肉是跟洋基談好盤算過上法院不見得拿更多 BB爺則是雇主不想聘用啊 這是要怎麼上法院
我覺得你爭點整理的很好啦 但問題現在太鼓人傳遞暗號的傳聞證據是否可以得到直接證實？且若MLB方逕做出裁決與否可被挑戰法律上有不合理？
即時才是重點吧 壘上沒人不靠攝影機到底要怎麼即時做到
作者:
aaron97 (康娜她爸)
2019-12-17 02:18:00很好奇那個fb小編現在在想啥
作者: giancarloye (Osie) 2019-12-17 02:40:00
作弊的人叫不醒
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-12-17 02:45:00記得有人說過 轉播畫面都有延遲 就是為了防範利用轉播偷暗號的行為
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-12-17 02:46:00不過從太空人傳遞暗號的速度..感覺沒有自己架攝影機
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2019-12-17 02:48:00我說的不是訊號傳遞的延遲 而是另外刻意拉的比方一些線上賽為了預防作弊 會將比賽畫面延遲五分鐘大聯盟聽說也有做這樣的處理太空人暗號傳遞速度之快 很難不讓人懷疑有自己的訊號源
1哪裡灰色? 明明就完全合法，任何一個球迷都可以拿轉播畫面去破解 但鼓人的問題是 休息室非法拿到即時畫面
作者:
max2604 (果果江)
2019-12-17 03:39:00可能他們有從其他有即時直播的地方拉訊號到休息室那邊吧
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2019-12-17 03:50:00
想到圍棋比賽也有人用AI作弊
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2019-12-17 03:55:00即時是重點 現在的問題就是找不到即時的證據
看到比喻事前抄google跟同步查google，我笑了
作者: aborwang (Abor) 2019-12-17 04:20:00
推
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2019-12-17 04:41:00自從某傑克森露奶以後，美國轉播延時就拉更長以防出現什麼畫面了XD
太空人的比喻應該是手機線上一位資優生幫忙即時解題吧XD
太空人自己覺得"即時"沒什麼阿 但這就是最大的問題
作者:
pyrogen (New Life)
2019-12-17 06:06:00補習班找人把聯考題目背出來寫考古題解答是合法的，找人背題目出來然後鈴響前打暗號給考場內的考生，就是違法。
作者:
Roshiel (Roshiel)
2019-12-17 06:09:00太鼓達人如果真的覺得"即時"沒什麼，就不會先講紅襪偷暗號了作弊這種事情，只有自己做才有優勢
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-12-17 06:54:002確定合法吧 1確定不合法
訊號傳遞沒有那麼慢啦…打跨國視訊電話都不見得有感了
作者:
nsx (nsx)
2019-12-17 07:00:00是沒有即時的直接證據沒錯，但MLB不是法院，並不需要直接證明有罪，只要叫太鼓達人解釋他們是怎麼看到場上捕手的暗號並即時傳達給打者就好，沒有合理的解釋MLB就能宣判了
作者:
kiuo (ç„¡ç•ç´³å£«)
2019-12-17 07:28:00賽後破譯怎麼不合法,你一般轉播就能看到捕手暗號了,難道要禁止球團人員看電視嗎
現在不就是有人要指證鼓人作弊才開始查的? 有沒有作弊這件事老早就大家都知道 只是還不清楚細節跟涉案範圍
應該要查是否有用外力輔助讓打者知道什麼球種，就算被破解打者打擊時也看不到捕手暗號啊
作者:
decorum (Festina Lente)
2019-12-18 02:08:00MLB規定轉播畫面延遲8秒
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2019-12-18 03:11:00沒有合理的解釋就宣判的話 太空人可以上訴法院啊 到時候大家都很難看 MLB不敢這樣硬上的
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2019-12-18 04:18:00這種事沒人上法院的啦
作者:
Roshiel (Roshiel)
2019-12-18 05:40:00好奇這種事情上法院會如何處理? 那被封殺的BB爺、被教主整的阿肉如果上法院又會如何??
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2019-12-19 20:41:00阿肉是跟洋基談好盤算過上法院不見得拿更多 BB爺則是雇主不想聘用啊 這是要怎麼上法院
我覺得你爭點整理的很好啦 但問題現在太鼓人傳遞暗號的傳聞證據是否可以得到直接證實？且若MLB方逕做出裁決與否可被挑戰法律上有不合理？