※ 引述《Zamned (宮園かをり R.I.P.)》之銘言：
: 五十歲的老人有這樣的身材
: http://goo.gl/ZO2vis
: Pablo Sandoval你去檢討一下自己
: 搞不好棒姬自己下場打都能電翻Sandoval
看到原文底下的推文我蠻訝異的，
以往我都覺得MLB版一直給人一種專業感，
跟那種熱門鄉民版不同，
可能是近年多了一些鄉民進來嘴吧。
用藥這件事，其實最近在肌肉海灘版上已經開始討論，
可以自行到那看看相關文章，尤其水肥哥的專業文。
用藥跟重訓幾個觀念:
1.不會因為單純用藥就讓你變巨巨，還是要練。
2.用藥是為了提升訓練效果跟突破人體極限，
特別是體脂率跟骨骼肌率，自然訓練絕對不可能練得跟用藥一樣誇張。
3.用藥在停止訓練後，肉會比自然訓練更快鬆下來。
4.用藥重訓跟運動表現不是絕對正相關。
我看棒子爺的瘦照，心裡真覺得他完全是隻怪物，
想想看多少運動員，可能還沒有棒子爺當年一樣大隻，
能在退休後維持體態根本少之又少，
而像棒子爺從大隻瘦回來得更少。
很多推文還無知的說就是沒用藥後才瘦回來，
真以為沒用藥那些肉那些油就會憑空蒸發，別傻了。
其實我也覺得棒子爺有用藥，
但以他的運動表現，無論有沒有用藥，絕對是實力(你以為用藥就能打到球嗎?)，
而能瘦回精壯的體態，可見棒子爺的精神面真的很強，
看他那瘦照讓我很吃驚，真的是一隻怪物猛獸。
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人) 2016-02-26 22:50:00
他被退休後一定有在維持狂練啊
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2016-02-26 22:54:00很多是故意起鬨的人...
作者: yankees733 2016-02-26 22:56:00
Bonds和A-Rod都是不可否認頂尖級的身手
用藥當然不一定打的到球 PO這句還好意思酸別人無知重點是其他影響面 如果都沒差 你的怪物猛獸幹嘛吃??
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2016-02-26 23:12:00用藥就能打到球？這才是笑話吧XD
作者: bonds5566 2016-02-26 23:30:00
唉...吵了N年了,還是很多詭異的平行時空...
作者: BlitzX 2016-02-26 23:34:00
本來就沒證據用藥比較威zzzz
奇怪的是不過說了多少次 每次這種文底下還是會有一堆人無腦噓用藥
作者:
bryon (松、竹、梅)
2016-02-26 23:51:00用藥不一定能幫助你打到球啊.但打到了飛比較遠應該是肯定的不然你以為一堆球星吃藥是吃身體健康的嗎.加強了力量.揮棒速度多半是有正面影響.
作者: x147159357 (Solomon) 2016-02-27 00:02:00
邦茲那時候到底是不是禁藥? 而他有沒有吃都還沒確定
作者:
YHank (Hank--since 2002/10)
2016-02-27 00:11:00原po你不懂啦，先酸人家用藥可以顯示自己人格超高尚der ^_^
作者: cscnyy940523 2016-02-27 00:23:00
這根本是反諷那些用禁藥的球員嗎~XDDD如果用禁藥對表現沒影響 那些用藥的也太不會思考了 沒事去吃一些傷身體的藥還可能要被禁賽扣薪水 這麼為球團著想...真是超級大聖人啊XDDD
作者:
JJKUO (JJKUO)
2016-02-27 00:35:00推
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2016-02-27 00:49:009F應該是誤會6F要表達的意思吧…
很簡單！手腳協調跟眼睛不是有用藥就能後天變超強有打過球就知道！有力量但眼睛跟不上球有屁用
作者:
ylrafale (ylrafale)
2016-02-27 01:12:00用藥不一定有用的代表：Francisco Cervelli
作者: bbo9527 (elephant9527) 2016-02-27 01:45:00
支持BB應該進聖人堂 打球吃藥傷自己增加成績難度 真聖人這種偉大的情操 因該進名人堂受永世表揚如果吃藥不會對表現有影響 那現在為啥會是"禁藥"?別說吃那個傷身所以禁止 那抽雪茄抽菸喝酒吃檳榔怎沒禁XD
作者:
pasaword (P幣拿來)
2016-02-27 02:58:00變巨巨感覺很可愛XDDD
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2016-02-27 02:59:00推。 我也覺得怎麼休季一堆帶風向的
作者: hornet01 2016-02-27 03:38:00
推這篇
作者:
AloRaiVet (阿隆索˙雷克南˙維特爾)
2016-02-27 04:37:00當然是故意要酸他 你真以為其他人都無知喔?
作者: cscnyy940523 2016-02-27 07:19:00
好既然都承認禁藥對表現有影響了~那A-Rod跟Bonds的行為叫做"作弊"!無論再強的人這樣都不是好行為~A-Rod跟Bonds就算考指考作弊也不可能考贏我或我母校的同學們...但不代表他們指考作弊就不違規註:版主有一點還算有做過功課 知道某些禁藥會導致「負回饋」
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2016-02-27 07:42:00
Bonds跟ARod是完全不同的情況，Bonds就算真的吃了藥，在當時也沒有被禁止，沒有被禁止的事，用之後的法定他的罪，這是什麼神奇的邏輯？而且也不是所有會增進成績的東西都會被禁，不然所有醫療行為都不能做了，會不會傷身體當然是是否是禁藥的重要因素
作者: cscnyy940523 2016-02-27 07:48:00
樓上這點倒是可以商榷的部分藥檢開始後BB被爆用禁藥是情婦爆料的~雖然情婦的確較容易窺探到球員隱私...但不排除有因感情問題加油添醋的可能*m大
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2016-02-27 07:55:00
禁藥問題絕對不是單純的作弊而已，不然可以都不要禁
作者:
ben108472 (ben108472)
2016-02-27 08:04:00吃禁藥就是作弊的行為，如同成績很好，偷看別人一兩題取得更高的分數，然後說我的成績不容抹滅，根本毫無價值。
但既然那時沒禁 就不算禁藥除非是開始禁了之後吃 不然不算作弊
作者:
duo131 (比克大魔王)
2016-02-27 08:20:00我覺得他討人厭的原因就是那種以在大學在班上成績不錯認真念就有前5名~~但是跟你說為了推甄上台大然後作弊做到第一名那種感覺
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2016-02-27 08:36:00...當時就不算作弊啊 假如之後大學推甄或指考說不能
作者:
kk2025 (kk2025)
2016-02-27 08:36:00很多人都沒搞清楚，他吃的時候到底有沒有禁止的規定?
作者:
kk2025 (kk2025)
2016-02-27 08:37:00一開始考試的時候沒規定只能用原子筆寫，用鉛筆有錯嗎?後來改規定後說之前考試用鉛筆的是作弊，根本神邏輯。
作者:
Roshiel (Roshiel)
2016-02-27 08:42:00BB就是得罪了方丈還想走啊..教主說你作弊就是作弊鄉民就是想酸一下吃藥，錯了嗎??
作者:
Walden (Walden)
2016-02-27 08:44:00拿鉛筆原子筆比喻吃禁藥，太神啦
作者: JoePanik (SFGiants) 2016-02-27 08:47:00
就像現在騎機車規定要戴安全帽 也不代表二三十年前那些戴的是違規一樣 當初沒規定 那就不叫違規少打一個''沒''
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-02-27 08:56:00健美的用藥跟棒球員的用藥有相同嗎????
BB不得人緣因素比較多，不然他成績打8折還是可以進名人
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2016-02-27 10:11:00快去檢舉你阿公年輕的時候在公共場所抽菸
他本來就很聰明 但是作弊=>所以作弊又怎樣你們這些酸民那麼笨 給你作弊也不一定可以考一百分有作弊的行為還要神格化？ 硬要凹還拿安全帽比喻真的很慘 可見論點有多空洞而且照棒粉的邏輯 轉型正義根本就是個屁 放什麼228？
邏輯好到扯228我也是醉惹 BB打藥是有打死人喔?
這問題之前早討論爛了,沒違反當時規定就不該有處分,但有道德上的問題,就算沒違規但誰都知道服禁藥是不公平的,這件事MLB處理BB的方式很醜陋
我是覺得就像老爹之前感性在基特的網頁發的那篇藥物這麼多種 當時沒禁你怎知道不能吃現在禁了你還吃就是北爛
女友對前男友說: 我跟現任男友做愛比較爽男友忿忿不平表示:他有動陰莖加長手術,他作弊!!
作者: LuisB 2016-02-27 11:20:00
用作弊來比喻? 當時的考官看到有人帶書來偷看 裝作不知道還常常表揚這些人 讓這些人成了班上的風雲學生當別人看到這種情形 當然連平板 手機 筆電都爭相帶進去幾年之後擋不住了就開始開除分數最高的幾個人說這些人違反考試規則 不公平 道德有問題 不覺得很可笑嗎
作者:
acd51874 (Iwakuma)
2016-02-27 11:33:00新簽名檔get
樓樓上我是不認同MLB這種處理BB爺的方式,但不論是BB爺的問題,還是你舉的例子,規則上確實沒錯,但道德上確實有問題啊
如果未來發現咖啡，蠻牛... 等等提神飲料是禁藥，那靠這些東西熬夜讀書的人是不是也算作弊呀？如果在當時的環境下沒違規，請不要是後諸葛... 有些人安於現狀，有些人要更好，當你是學生的時候把咖啡給你，叫你熬夜讀書，你要嗎？所以在合乎規矩下，追求更好的成績並沒有太大的問題...
作者: LuisB 2016-02-27 12:23:00
要是規定夠嚴謹 罰則夠明確 這種"道德"問題就會大幅減少現在使用禁藥件數的下降難道是因為現役球員特別有道德嗎?當時聯盟擺明不管 帶來的就是說也說不清的禁藥年代
作者: BlitzX 2016-02-27 12:35:00
當時根本就不是禁藥 AROD bonds可是從來沒在MLB藥檢被抓的MLB自己裝死只想找人背歷史共業
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2016-02-27 12:36:00不覺得有道德上的問題 不就是個營養品的概念 難道當
作者: nkfpig19 (阿布丁丁) 2016-02-27 12:37:00
舉個例子：某個老師考試原本都open book，後來期中考考
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2016-02-27 12:37:00初考指考吃B群 想提升專注力和抗疲勞也算作弊?
樓上,你舉這例子也不對啊,通常考試都是老師說可以Openbook你才拿書出來看,但這情形就像老師沒說可以openbook,學生偷偷拿出來看,老師知道,可是沒抓,這變成是一個灰色地帶我問你兩件事,如果服用禁藥沒道德上的問題,為何當時MLB官方沒禁,而沒有每個球員都用藥? 第二 沒禁的當時,你覺得那些用禁藥的,會光明正大得服藥嗎? 會公開讓大眾知道嗎?這整件事情,有服藥的會被大眾拿出來討論是一定的,只是MLB處理得太賤,為了票房,拿他當替死鬼,把整個錯都攬在他身上,讓他沒球打
有沒有每個球員都用藥根本無法證明.Doc都被噴過吸安了
作者:
duke7814 (Vanilla)
2016-02-27 12:59:00拿明朝的劍斬清朝的官？
我想有些人有用藥沒被抓到是有可能的,但全MLB每個人都有用,這...
作者:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
2016-02-27 13:38:00@alex710707 如果補習沒有道德上的問題, 為何台灣官方沒禁, 而沒有每個學生都補習？因為沒有任何事情是百利而無一害, 每個人的價值衡量結果不同。
多運動少吃會瘦，多讀書會有學識... 這是大家都知道的事，但多少人會去做？我不信當時這些藥物只有少數幾人知道，重點是吃了要練的更兇，又不是吃了肌肉自然就長出且職業運動是個秀，觀眾才是王道，如果真的要看原始且純樸的棒球，建議多關心基層棒球... 沒有禁藥，只有友情跟熱血！
作者: wolf0531 2016-02-27 14:22:00
再回頭去看上一篇 裡邊真的好多位說沒用藥所以消風 笑~
作者: pfw 2016-02-27 14:36:00
BB就是代罪羔羊阿，他又沒被禁過賽
作者: LuisB 2016-02-27 15:01:00
先後順序要弄清楚 官方要是當年就採取嚴格的反禁藥措施根本不會有那麼多球員要接受"道德"的考驗沒有用藥值得稱讚 但很抱歉卻沒有人可以證明你有沒有吃
我以為禁藥這種東西應該是黑名單，規定什麼不能吃而不是規定什麼可以吃
拜託 在聖殿上 吃藥的功用跟燕窩一樣是養顏美容的當個棒球明星常常在螢幕前曝光 養顏美容一下臭了嗎？
作者:
borriss (松)
2016-02-27 19:56:00棒子有正式退休嗎?..
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2016-02-27 21:23:00被退休
我想問學生去補習會不會怕別人知道? 球員服禁藥又會不會怕別人知道? 這兩件事也能拿來比喻 XD
作者: ufokid (飛碟小子) 2016-02-27 23:12:00
事實就是BB現在可以反告MLB不讓他打球 他沒錯
反正明文禁止前的除了成績都無法去質疑他的道德,個人決定集火之後被禁賽的那些,A-rod就算700轟也沒資格進HOF,道德有問題,成績也是絕對可以去質疑的
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2016-02-28 21:46:00你怎會閒到去跟那些○智一般見識
在那個時候就不是禁藥真不知道某些推文在吵什麼...
作者:
Lucroy (盧克羅伊)
2016-03-01 10:00:00嘴嘴而已 太認真的XD