[申訴] Buytogether版主ringlin開團未附詢價資訊

作者: ringlin (洛景)   2016-12-16 17:02:32
回應一下。
1. 板規規定:
      (1) 請以小批量 20~30 數量問起,禁直接以大量詢價或徵收。
      (2) 請列出完整價格級距,禁直接列出最高數量並徵求之,若有需求,
        板主可以要求主購出示詢價截圖以供證明未以大量開團。
該置物架團詢價為:20/50/100,既有小量便無強制要求公開詢價截圖。
除非團務有疑慮或是團務不清才會請主購提供相關截圖以資證明。
2. 談價技巧是談價技巧、誠信是誠信;請勿將兩者混為一談。
以上,感謝小組長的辛勞~
作者: loverlover (小蜜桃)   2016-12-16 17:18:00
但為何不統一都要附上截圖 既然都跟賣家談了有截圖比較恰當不是嗎店家批價跟個人批價本來就不同 用店家去談批價似乎不妥?
作者: ringlin (洛景)   2016-12-16 18:26:00
淘寶團一直都沒有強制要附談價截圖(除非無小量問價)店家批價跟個人批價不一定會不同?@_@ 版上一直都有很多是以店家名義去談的@_@
作者: pochaccofang (pochacco)   2016-12-16 22:15:00
第一點《購買物品介紹、網址》a. 請詳列商品網址,必須為公開網購平台,勿使用FB、網誌、相簿…等非正式之私人連結。b. 網頁上必須有明確的價格、若無必須提供截圖確認(需以mail或問與答為主,FB或line截圖不接受)*我認為已經違反[合購文準則][第一點][b]之規定!收近百單,沒有詢價截圖證明。有極大的動手腳空間.收50件的需要詢價證明。收百件以上的,只要寫上20件9折、50件85折、100件75折,就不用附截圖證明?!那不是很好掰嗎?!*[淘寶團]沒有強制要附談價截圖?請問哪條板規
作者: cutejoanna (金枝玉葉)   2016-12-16 22:32:00
因為,淘寶有"拍下頁面",拍下後也要有拍下截圖,只要金額不對,馬上就能看的出來,所以才不需要強制附談價截圖,但國內商品就不是這樣,有些根本沒有公開拍下資訊,所以議價截圖是必要性的
作者: pochaccofang (pochacco)   2016-12-17 07:23:00
版規有[拍下頁面],即免附截圖證明嗎?有的話,請列出。謊以店家名義,美其名談價技巧,實有造假個人資訊之嫌。ptt屬公眾學術網路,有廣大學生族群。若為了低價就不惜變造為各種身份,相當不良的示範。用光明正大的真實身份,取得良好價格,才是談價技巧。謊以店家名義去議價,還好意思說談價技巧,真是服了你啊!
作者: cutejoanna (金枝玉葉)   2016-12-17 08:30:00
可以啊,這樣全部主購都要列批價截圖+不能用店家名義談價,你高興了吧?國內團確實是一定要有批價截圖,因為看過太多營利例子至於國外的話,你如果吵得贏,OK,加油~
作者: pochaccofang (pochacco)   2016-12-17 23:59:00
版規是寫開團時事先詢價證明,而非結團的事後拍下證明。請理性討論,是否已違反版規。
作者: cmoeoo   2016-12-18 00:11:00
以店家名義批發談價,是合購版長久以來的習慣,因為一般人不會大量購買相同的商品。為取信於商家,給低於一般消費者更佳的批發價,此舉有利於團員。倘若有截圖輔證價格,並無不妥。況且,買賣交易的標的並不包括買賣動機,綜使謊稱為店家,在非盈利的PTT而言,確定無盈利情事的話,何難之有?再者,因低批價在版規並未強制規定要附對話截圖,但團員有疑義時,則版主(主購)有義務提出,以上為版規規定。既然無人有疑義,而版主同時為主購時不免有球員兼裁判的情況,建議是附上批價對話以免不必要之紛爭(因為目前只有1個版主,無法由另個版主提出疑義)組務版所審查的應該是違反版規事由,而非版規制定是否事宜^版主裁判縱使為惡法亦法,需要經由正當法律程序來修法目前版主行為的確無違反合購版版規
作者: pochaccofang (pochacco)   2016-12-18 00:51:00
近百單了,還算少量批價?說個笑話
作者: cmoeoo   2016-12-18 01:18:00
你沒搞懂版規,欲收數量的詢問批價-只要是低量就能不附截圖;實收數量若高於詢問批量時,只有高於100單+大於欲收數量的25%,2者同時成立才有違反大團規範,此時已與低批量無關了,這是版上一直在討論的立法漏洞雖然你一直說94單應該有幾百件,但是只符合大於25%這個要件,未符合大於100單這個要件,因此沒有違反大團規定...你懂了嗎成團前的規範與成團後的規範不同,你不能拿成團後的結果去指責他違反成團前的規定,這是邏輯的問題爆單是無法預見的,加上很多主購心軟,不忍心刪單,為避免有心人士盈利,因此才有大團規範來加以限制;懂嗎...
作者: cutejoanna (金枝玉葉)   2016-12-18 08:16:00
推cm大
作者: cmoeoo   2016-12-18 23:11:00
我想補充一點,主購交易後下單的金額、匯款的金額都是強制規定要公開給團員的。小量不需要把問價截圖公開,是因為小量難有盈利的關係,加上之後還是要附上相關金額的截圖來佐證,因此才不強制而大量則可能會有盈利的空間,但版規給予的實收數量彈性太大,導致這個規定有架空的情況,因此還待修法來限制因第一次投票為106/3/11,公告實施日為4/5,離再次修法時間還太近,建議是距離一定期間後,確認該條規定的違規情節是否有嚇阻的實益,屆時再行修法才能有更正確的方向在置底文仍不時有這條新規定的討論,爭議性仍在不過就現行的版規來說,版主的行為的確無違法之處關於批價截圖的相關規定如下:《購買物品介紹、網址》→此頁的規定是要告知跟團者物品其網頁上必需要有明確金額(但該金額不一定是合購金額)所以像是FB、或是僅有介紹但沒金額的頁面,就必需要另外附估價單來佐證。《收單規範》→此頁的規定是要求主購補充網頁已有金額,但卻可以另行議價的內容。明文要求從最低級距問批價,所欲徵求的數量以下的各級距金額都必需列出,不可跳空。若版主對於批量金額有疑義時,會要求列出對話截圖。代表不強制列出詢問批價對話。以上2點都是要求「開團前」必需要遵守的規定。而實際收單數量的規定,在(5) 成團後收單限制明文規定收單數量上限為99單+安全數量門檻為 25 %同時違反時,才予以處罰。原PO指摘版主違反《購買物品介紹、網址》b的明確金額,顯然是對版規的誤解,因為版主附上的網址是有金額的。而另稱主購收單百件之多,違反級距批價的規定,顯然又是另種誤解,將成團後實收數量的規定,與成團前的詢問批價規定混淆。建議申訴人應多加閱讀版規,以免造成版主以及組務的困擾。至於下標金額及匯款截圖是強制提供給團員,規定在肆、國際團相關規範 下單金額=匯款金額=合購數量,比批價詢問截圖更具公信力,因此小量才沒有強制要在開團前提供
作者: pochaccofang (pochacco)   2016-12-19 00:38:00
開團徵50件,未附詢價證明,違反版規被刪文水桶。ringlin開團收近百單破百件,卻可不附詢價證明,合乎版規?什麼邏輯啊!
作者: cmoeoo   2016-12-19 00:42:00
這個才是你該來這裡申訴的,為什麼因此被刪文水桶
作者: pochaccofang (pochacco)   2016-12-19 00:44:00
◎ 批價/數量:20件9折、50件85折、100件75折。20件小量,不附詢價證明可接受。50件、100件的詢價證明在哪?
作者: cmoeoo   2016-12-19 00:44:00
看是你誤會版主的說明,還是版主誤會你寫的內容你直接從50開始?版規強制要求從20~30開始列區間,你沒列對吧…所謂小量大量還得看商品,不是你說50件100件就是大量無縫髮圈100個和床罩組100套,顯然髮圈不需要附對話截圖衣服50件可能還要附截圖,總之是由版主來判斷商品是否要截圖,版主會先S標記+推文請你修正,時間到未修正就水桶
作者: pochaccofang (pochacco)   2016-12-19 00:53:00
收到100件,不附詢價證明,那詢價證明也可以廢啦!反正以後20件X折、50件X折、100件X折…自己掰就好啦!
作者: cmoeoo   2016-12-19 00:56:00
你自己掰,那下單截圖、匯款截圖、數量統計記的要一致喔不小心被抓包就是盈利終身水桶喔本來詢價證明目前就是很雞肋的狀態,因為超過詢價數量時版規給予太大收單數量空間,所以這是漏洞啊,你懂了就好你若徵50件,你還是要列20件(或30件)的批量區間,如果沒有這個區間的優惠,要附上截圖證明沒這個區間我想你應該是直接列50件,版主通知你要附截圖是為了看是否沒有20或30件的優惠,所以你才沒列。結果版主推文通知修正超過時間沒有修文,所以違反版規水桶7天對吧以後開團記的回來看文章有沒有被版主S或! 這都是通知你要修文章的提醒
作者: pochaccofang (pochacco)   2016-12-19 01:05:00
我要一個公正處置。為什麼我徵50件,沒附詢價證明,被刪文水桶。ringlin開了破百件的團,卻沒詢價證明。顯然相當不合理!
作者: cmoeoo   2016-12-19 01:06:00
顯然你沒看懂上面的版規解釋版規強制要求要從20/30開始列批價→你沒有,版主有你沒有列→可能是沒這個區間的優惠,需要對話截圖來補充→結果你沒回去補充→超過時間被刪文水桶對話截圖本來就沒有強制列出,只有在版主認為有疑義時要提供。因為你少了一個區間的批價,所以版主才叫你提供而版主每個區間都有列,所以他沒有違反版規啊…而破百件是成團後才收的,一開始版主也不知道自己的團這麼熱門,得問到300件啊… 你是要他怎麼預知未來啊所以才會有(5) 成團後收單限制來規定,不可以收太多那個自己掰區間金額的,在洽特版被抓到了喔,有空去看一下
作者: pochaccofang (pochacco)   2016-12-19 01:39:00
50/100件的詢價證明 在哪?
作者: cmoeoo   2016-12-19 01:46:00
詢價證明不是強制提供,是版主有疑義時才需要提供請見《收單規範》版主對於批量金額有疑義時,會要求列出對話截圖。當然版主對自己是不會有疑義的,為避免球員兼裁判,建議版主列出會比較好,但沒列出也沒違反規定。你本來可以不用列,但是少了20/30這個級距的批價,所以才叫你列。
作者: cutejoanna (金枝玉葉)   2016-12-19 07:00:00
cm大,他的團是國內團不是國際團,那個一定要有報價截圖的,跟少不少量沒關係,他那50個七折網頁上根本沒寫,他被刪文水桶....其他團之後都會附上個報價截圖要不然國內團這個又沒有拍下頁面,誰知道到底打幾折?國內團太多營利案子了,是一定要有正式報價截圖的所以我才在上面推為什麼要有報價的原因,問題是有人似乎看不懂...他之前有先跑到其他不相干的板先去申訴被駁回因為跑錯地方
作者: cmoeoo   2016-12-19 12:58:00
cu大所提出之問題,基於罪刑法定原則,要列出法源依據
作者: ringlin (洛景)   2016-12-20 22:39:00
1. 淘寶團只要有小量問價,就不需要附問價截圖,跟實收量無關。你的團在信件中我也寫得很清楚,國內團要求報價單,且不接受FB詢價截圖。2. 如果你今天認為"淘寶國際團也需要強制公開問價截圖"的話,建議您先於置底討論,我會看板眾反應考慮是否修正謝謝。
作者: pochaccofang (pochacco)   2016-12-21 00:37:00
都寫100件75折了,還算小量?
作者: cmoeoo   2016-12-21 01:22:00
要列出[合於規定的證明]來輔佐;只寫75折是口說無憑的
作者: seek (小朵與小悅)   2016-12-23 02:08:00
版主指的小量問價,是指他有問小量20件的批價,有問小量跟大量100件的批價,這差別很難懂嗎?你只有問中量50件,沒問小量20件對吧?

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