[三國] 三國志弱小君主武將補充包:劉岱

作者: ggxxsheep   2020-03-13 13:11:10
大家好,這次發表的是我個人第三篇的補充包,劉岱勢力。
劉岱的根據地:兗州(加上部分豫州),
大致算是位在俗稱中原地區的範圍內,
遊戲歷代常常就只有設定孔伷、橋瑁、曹操在此區域。
劉岱沒太多機會作為君主出場。
不過其實本文是把遊戲的劉岱、孔伷、橋瑁、張邈、張超,
這些酸棗會盟為主的勢力合在一起了,畢竟他們實際上確實就是聯合起來的一股勢力。
(至於個人首篇補充包寫的王朗、嚴白虎(、劉繇),在14代中好像就有同盟關係了。)
先在前頭寫下本文幾個大前提:
1本文的「聯軍」一詞專指參與酸棗會盟的軍隊。
2大幅採用《討曹檄文》的觀點。
簡單介紹本文主角劉岱與聯軍:
劉岱(-192年四月)
身為皇族宗室,孝悌仁恕,虛己愛物,為士人所附,顯然風評不錯。
比起常常棄職逃官的弟弟劉繇,劉岱反而相對安適於政壇。
董卓掌權時,劉岱已經是天子身邊的侍中。
之後董卓按照建議任用劉岱為兗州刺史,
劉岱隨即與眾首長一拍即合,組成聯軍討伐董卓,
還寄信給韓馥的屬下劉子惠,信中聲稱:
「董卓不行正道,天下圍攻,很快就要領便當了,沒什麼好擔心。」
又說:「董卓死後就要回頭討伐韓馥,他坐擁強兵,怎麼可以放置不管。」
把韓馥逼得必須響應討董。(有這種膽識手腕,能力可以再加一點吧?)
兗州這時算是兵眾強盛,即使聯軍解散進入群雄逐鹿的時期,
劉岱依然具有舉足輕重的實力,袁紹、公孫瓚都來跟他和親。
初平三年(192年)四月劉岱因為不明原因,急著親自出兵,戰死過世。
曹操被袁紹以及當地官僚拱為兗州牧,得到全兗州大量資源。
有人認為劉岱肯定抱持匡正之志,也有人認為劉岱其實內懷野心私利。
如果劉岱很晚才領便當,他會如何發展還很難預料,未可知曉。
據《水經注》說平原郡漯陰縣有《魏沇州刺史劉岱碑》。
另外在《三國演義》中,劉岱與曹操軍同名的手下被視為同一人,
上司轉下屬,讓曹操吃了大豆腐,還變成丑角,毫無尊嚴。
孔伷/孔冑(-190年?)
黨錮前受到同郡名士符融推薦。
董卓掌權時,按照建議任用孔伷為豫州刺史。
聯軍成立,鄭泰向董卓分析:「孔公緒清談高論,噓枯吹生。」
孔伷屯軍在潁川,依照職位可以明白豫州有在進行反董運動,
不過同一年孫堅成為了新的豫州刺史,
孔伷大概加入聯軍沒多久就去世了吧。
橋瑁/喬瑁(-190年)
太尉橋玄的族子,為人甚有威惠。
光熹元年(189年)何進派遣橋瑁、丁原、董卓、......等人,
招兵駐軍在雒陽周邊,準備政變。
董卓掌權時,按照建議任用橋瑁為東郡太守,
結果橋瑁之後反而寫出檄文號召討伐董卓,韓馥也是被檄文影響參與反董。
在《三國演義》發檄文這件事被曹操搶走,又被曹操吃到一次豆腐。
初平元年(190年)橋瑁在聯軍裡面變成氣氛大師,
不斷發出怪聲(x)侮蔑同盟,搞得聯軍烏煙瘴氣,迫使劉岱出手殺了橋瑁。
但也有人認為是劉岱要趁機除掉這位前任兗州刺史。
《三國演義》是寫聯軍解散之際,橋瑁不肯借軍糧給劉岱,被劉岱的軍隊殺害。
張邈(-195年)、張超 (-195年十二月)
張邈是黨錮之禍時,以財救人者的「八廚」之一。
有眾多士人與他結交,袁紹、曹操都與張邈為友。(袁紹還稱張邈為兄。)
董卓掌權時,按照建議任用張邈為陳留太守。
弟弟廣陵太守張超鼓吹反董,張邈很快就收編了眾多人馬加入,
曹操、衞茲、鮑信,可能都是登記在張邈軍之中。
聯軍成立,鄭泰向董卓分析:「張孟卓東平長者,坐不窺堂。」
聯軍解散後,張邈收留失去地位驚懼不安的韓馥,
結果張邈只是跟袁紹的使者交頭接耳,韓馥就嚇到躲進廁所自殺了。
張邈責備袁紹驕傲自大,袁紹就叫曹操殺張邈,這次曹操拒絕了,
張邈知道這件事之後,張曹兩人關係看起來又更好了,
曹操去遠征陶謙時,也對家人說:「我如果回不來,就去投靠張邈。」
不過這兩兄弟的紀載感覺都像是被刻意忽略事蹟似的,
好像除了有正派的俠義之心以外,沒有其他表現。
袁紹軍、張邈軍打了一場滎陽之戰;
李傕、郭汜進入潁川、陳留,大肆殺掠;
袁術軍屯軍陳留,引發封丘之戰;
以上數年來的外敵侵略行動,
幾乎都沒有陳留太守張邈的蹤跡,實在是相當不正常。(其實劉岱同樣不見蹤跡。)
數年下來兗州也逐漸被袁紹、曹操掌控主導,
直到興平元年(194年)兗州各郡各縣一舉響應張邈、張超反抗曹操,
但張邈、張超最後失敗了,家族遭到曹操誅殺。
這邊簡單介紹本文的主角劉岱,及兗州的大勢:
中平二年(185年)此時劉岱為侍御史。
永漢元年(189年)九月之後,董卓讓劉岱、孔伷、橋瑁、張邈等人成為州郡首長。
初平元年(190年)正月聯軍成立。袁紹軍、張邈軍與董卓軍發生滎陽之戰。
孔伷死亡?。劉岱殺橋瑁。
初平二年(191年)春季?聯軍解散。李傕、郭汜進入潁川、陳留。黑山軍進攻東郡。
初平三年(192年)黑山軍被擊退。青州黃巾軍進攻任城、東平。
四月劉岱戰死,曹操接任兗州牧,鮑信戰死。冬季黃巾軍投降。
初平四年(193年)春季袁術入陳留發生封丘之戰。六月陶謙攻兗州。秋季曹操攻徐州。
興平元年(194年)四月曹操進攻徐州。夏季張邈、張超迎呂布反曹操,發生多次戰役。
興平二年(195年)春季呂布、張邈逃奔徐州。張邈被自軍殺害。十二月張超兵敗自殺。
下面是這次劉岱勢力的補充人物:(28人)
陶丘洪
平原名士,光靠他的名聲,一開口就能帶出強力的風向,逆風也能變順風。
陳留史弼被毀謗判刑,靠親友幫忙賄賂才免於一死,
這件事直到陶丘洪替他說話才沒有人再嘲笑史弼。
袁術曾經當眾數落南陽何顒的三項罪過,
結果陶丘洪一條一條護航,袁術再氣憤不滿也只能閉嘴。
陶丘洪要推舉劉繇為茂才時,有人問陶丘洪:
「你前年已經推舉他哥劉岱了,現在還推舉劉繇,沒有利益迴避問題嗎?」
陶丘洪說:「我這叫『御二龍於長塗,騁騏驥(千里馬)於千里』,懂?」
黃巾軍起義時參與了廢黜靈帝的政變計劃,幸好被華歆阻止才沒惹禍上身。
(參考自《三國志弱小君主武將補充包:劉繇》)
https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1478632711.A.B29.html
袁綏
徐州廣陵太守張超到兗州搞聯軍的時候,廣陵的事務都是由袁綏處理。
袁綏本來是太傅袁隗的掾官,袁隗是袁紹、袁術的叔叔,
袁綏的動向或許成為了袁隗跟反董運動脫不了關係的證據之一。
袁綏的兒子後來跟張紘南下過江,曾孫袁曄/袁暐就是《獻帝春秋》的作者。
許瑒
豫州陳國相,許靖的堂兄,跑去加入孔伷軍。許靖怕被董卓伺候,隨後也跟著過去了。
橋羽
橋玄的兒子,橋瑁的同輩。不知道這時候是不是正好在擔任任城相,有沒有在支持橋瑁。
楊原、張奮、任峻
橋瑁寫出檄文號召討董之前,河南中牟縣令楊原被縣民任峻勸說成功,
自稱行使河南尹的職權,命令河南各縣抵制董卓,
楊原就這樣一舉成為第一位起兵反董的人物。(實際上中牟縣以外大概沒人理他。)
後來曹操的軍隊(張邈軍?)進入中牟縣,任峻、張奮就決議要整個河南都歸順曹操。
楊原帶去投靠的人數可能沒很多,之後就沒有他的紀載了。
反觀任峻帶了家族及賓客數百人投靠,曹操就爽到讓任峻作騎都尉,還把堂妹嫁給他。
直到曹操有自己的勢力時,任峻常負責後勤補給,
開始實施屯田制的時候,任峻擔任典農中郎將,成為屯田的最重要實行者。
趙寵、典韋
典韋在張邈軍時,是軍司馬趙寵的屬下,典韋單手舉起巨大旗幟,讓趙寵大感驚奇。
然後不知道為何,典韋被夏侯惇延攬,進入曹操軍了。
李旻(-190年)、張安(-190年)
李旻是潁川太守,跟著新任的豫州刺史孫堅進軍,
在河南梁縣遭遇徐榮、李蒙,孫堅敗退而李旻、張安被活捉。
董卓在畢圭苑把捕捉回來的聯軍士兵倒吊裹布灌熱油燙死,
李旻、張安則是被被當作火鍋料丟進大鍋煮熟,
兩人臨刑之前互相說著:「不同日生,乃同日烹。」
(參考自《三國志弱小君主武將補充包:劉寵》)
https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1527282265.A.F45.html
王肱
劉岱砍了一直發出怪聲的氣氛大師橋瑁,讓王肱接任東郡太守。
初平二年(191年)于毒、白繞、眭固等黑山軍跑來進攻魏郡、東郡。
王肱打不過敵人,反而冀州牧袁紹派曹操去東郡負責應戰。
袁紹藉機私自讓曹操取代王肱的太守職位,劉岱應該是順從了袁紹的安排。
王彧、程立/程昱
初平二年(191年)公孫瓚發出檄文羅列袁紹十項罪狀,雙方在冬季發生了界橋之戰。
公孫瓚一開戰就佔了上風,又威脅劉岱與袁紹斷絕往來,否則下一個目標就是劉岱。
劉岱因此左右為難苦惱多日,兗州別駕(接近於副刺史?)王彧推薦劉岱找程立諮詢,
聽了程立的高見才總算決定押寶支持袁紹,
最終袁紹果然在界橋之戰轉敗為勝,公孫瓚也沒辦法對劉岱出手。
劉岱想要聘用程立,不過遭到了婉拒。
(我也藉由這個事件妄想出《如果程昱是袁紹的間諜》。)
https://www.ptt.cc/bbs/SAN-YanYi/M.1570167467.A.565.html
鄭遂(-192年)、萬潛
初平三年(192年)四月,青州黃巾軍跑去進攻兗州,任城相鄭遂遇害。
劉岱因為不明原因,不聽鮑信的勸告急著親自出兵,也不幸陣亡。
於是袁紹以及陳宮、鮑信、州吏萬潛等人就拱曹操接下兗州牧。
不過曹操一樣被黃巾軍打敗,鮑信也戰死,還收到黃巾軍的勸降信,
最後在冬季才收伏這批黃巾軍,稱為青州兵。
王朗、于禁
(此將軍王朗與會稽太守王朗是不同人。)
初平三年(192年)鮑信招募人手對付黃巾軍,于禁在這時加入了。
曹操接下兗州牧、鮑信戰死,于禁轉調到將軍王朗之下,
王朗發覺于禁的才能,於是將他推薦給曹操。
董訪
董昭的弟弟,隸屬於張邈。
初平四年(193年)張邈招待離開袁紹軍的呂布作客,
袁紹、曹操因此又與張邈產生嫌隙,讓張邈開始提心吊膽。
董昭也因為弟弟的立場,遭到袁紹猜疑,導致董昭逃離袁紹。
董訪最後也跟著哥哥落腳在曹家勢力,魏朝建立之後,董訪受賜關內候。
邊讓
陳留名士,夢周公的邊韶可能是他的長輩。邊讓的名聲與陶丘洪、孔融同樣等級。
陳琳描述他:「英才儁逸,天下知名,以直言正色,論不阿諂。」
大約在中平二年(185年)大將軍何進假借軍事徵召請到邊讓,
會面時邊讓的應答大概是出口成章行雲流水,席間上百賓客全被他吸引,
包括孔融、王朗都上前去問候,大儒蔡邕也對邊讓的學問讚不絕口,
上書建議何進別嫌棄邊讓的年齡,應該把他提拔上去。
邊讓就因為學識高深,屢屢升遷,但能力並沒有這麼高,
成為九江太守時,職位已超過本身才幹了,之後就因為政變棄官回鄉。
邊讓在家鄉不肯服從(屈就?)曹操,還常有輕視譏笑曹操的言詞,
後來有人毀謗誣陷邊讓,曹操很快就把邊讓連同他的妻兒一起處死。
邊讓的遭遇使得全兗州的士人皆感到悲憤、恐懼。
大宦官之孫曹操徇私迫害名士邊讓,可以說是重現了當初宦官亂政的景象。
先前曹操用武力驅逐朝廷正式派任的兗州刺史名士金尚,
曹操偏低的聲望有可能已經下降了,殺了邊讓後在地支持度更是大幅跌落,
這或許就是導致全兗州反對曹操的最大因素。
《三國演義》寫邊讓出兵5000人救摯友陶謙,攻徐州的曹操很不爽,派夏侯惇攔殺邊讓。
郭貢
可能劉備還在當豫州刺史,郭貢同時也是另一個豫州刺史。
興平元年(194年)曹操人還在徐州大屠殺的時候,
兗州各郡縣同時響應反曹,荀彧與夏侯惇正在濟陰鄄城自力救濟。
這時郭貢跨州率領數萬人馬來鄄城求見荀彧,夏侯惇等人擔心郭貢與張邈、呂布是同夥,
但郭貢看見荀彧毫無畏懼,認為鄄城不易攻打就撤退了。
結果郭貢什麼事都沒做成,根本是混亂中立的典範。
https://wiki.komica.org/images/f/f4/Img11409.jpg
劉翊
(我將時代相符的劉翊全視為同一人物,實際上無法確定是否如此,請多包涵。)
潁川富家子弟,家產不虞匱乏。為人樂善好施,不求回報,不欲人知,
名聲遠播傳遍四方,不肯輕易接受公職任命。
黃巾起義時,劉翊為數百飢民供應糧食,替貧窮人打點喪事,助鰥寡處理嫁娶。
成為汝南太守時,薦舉許靖為孝廉。(許靖因此才有機會選拔劉岱等人當首長。)
興平元年(194年)張邈派劉翊騙荀彧說:「呂布將軍要來幫曹刺史打陶謙。」
卻反倒打草驚蛇讓荀彧有所防備。
劉翊又前往長安,路上道路不通,匪賊猖獗,夜行日息才總算抵達。
天子詔書嘉勉劉翊忠勤,特拜議郎,遷陳留太守。(所以張邈應該早已失敗了。)
回程時看到有士大夫病死在路中,就以馬換棺材斂葬;
又遇到舊識在路上挨餓,劉翊說:「見死不救,非志士也。」
不顧眾人的勸阻,把自己乘坐的牛宰來給人吃,結果包括他自己,所有人最後都餓死了。
也有傳說劉翊其實成了道士,學到長生之道。
陳容(-196年)
起初可能在袁紹陣營中,之後跟隨仰慕的同鄉臧洪到東郡擔任郡丞。
興平二年(195年)曹操、袁紹把呂布、張邈趕出兗州,
八月曹操、于禁、樂進圍攻留在雍丘的張超,
張邈跑去向袁術求救兵,半路上卻被自己的士兵殺害。
張超堅信臧洪會來營救;但臧洪有心無力,求袁紹幫忙也被拒絕。
十二月雍丘終究還是淪陷了,張超自殺,張邈、張超全家也被曹操誅殺。
臧洪因此翻臉怨恨袁紹,馬上受到袁紹攻打,但是戰了一年還是沒失守,
同鄉的陳琳受令寫信勸降,臧洪的回信卻仍是信奉忠義昂然回絕。
臧洪眼看糧食見底,聲張的強力外援(公孫瓚、張楊、張燕)都沒來,
決定勸其他人逃亡,陳容可能是在這時候離開了東郡。
最後臧洪被活捉,袁紹本來想讓臧洪屈服,為自己效力,
但臧洪反倒當場痛批袁紹自利不義,袁紹於是決定殺了臧洪。
陳容在臧洪臨死前站出來對袁紹說:「先誅忠義,豈合天意?」
又說:「今日寧與臧洪同日而死,不與將軍(袁紹)同日而生!」
袁紹大概見笑轉生氣,也把陳容一起殺了,
在場的其他人無不嘆息,竊竊私語說:「如何一日殺二烈士。」
另外先前臧洪派出去向呂布討援兵的兩位軍司馬,
雖然在城陷後才趕到,但依然衝入敵陣奮戰而死。
張儉(115-198年)
西漢趙王張耳的後代,黨錮之禍時能導人追宗者的「八及」之一。
當初因為彈劾大宦官侯覽遭到報復只能逃亡,
見到房舍門戶就跑去投宿,成語「望門投止」的由來。
收留他的人有數十家被追究處死,包括孔融的長兄孔襃/孔褒。
直到黨錮解禁天下大赦才回到家鄉山陽郡高平縣,所有公職徵辟全部都沒有回應。
大約興平元年(194年)時百姓饑荒,張儉傾家蕩產,救濟了家鄉數百人。
大約建安元年(196年)不得已被迫就任衛尉,
張儉知道曹氏有代漢的野心,就不問政事,一年多之後卒於許昌。
陸康(126-195年)
相當意外陸康好像從來沒在歷代遊戲中出場。
陸康看似比較適合放在劉繇的補充武將,但比較有(牽強)理由可成為劉岱的補充武將。
(我也沒把陸康放在王朗、嚴白虎補充包,因為沒找到他們之間有互動啊。)
吳郡陸家很早就成為了威望不小的士族。
陸康少惇孝悌,勤脩操行,後來以義烈聞名,被揚州刺史臧旻舉為茂才,因此擔任縣令,
光和元年(178年)開始,依序曾經轉任武陵、桂陽、樂安太守,都有稱譽。
中平二年(185年)天子劉宏聽從建議,決定加徵稅金,修南宮、鑄銅人,
實際上張讓、趙忠等等大小宦官也想要藉機貪汙,
不知內情的陸康上疏進諫表示傷民失心,結果上了囚車被法辦,
幸好侍御史劉岱出面幫忙解釋,陸康才只有免職處分。
所以劉岱其實是陸康的救命恩人,這也是陸康被選入這篇武將補充包的原因。
之後陸康擔任盧江太守,治所舒縣就是士族子弟周瑜的家鄉,
孫堅去加入袁術軍的時候,他的妻兒就搬到此地安置,
孫策曾經去拜訪陸康,但陸康沒有親自會面,據說孫策因此心有芥蒂。
初平四年(193年)陸康冒險派人進貢朝廷,被加封忠義將軍。
這時袁術已遷移到九江郡壽春縣,向陸康索求三萬斛軍糧與兵甲,
陸康不予回應,關起城門準備應戰,沒有外援的情況下,被孫策攻打兩年,
戰亂加上饑荒,百餘個陸家人死亡將近一半才投降,又過一個月陸康就發病過世。
事後孫策提起這次侵略,也自稱事勢所趨不得已,把責任完全推給了袁術。
陸尚
陸康的孫子,年紀應該比陸績大不少。
中平三年(186年)羊續從廬江太守調職江夏太守,由陸康接任廬江太守,
兩人共同平定了抗爭多年的十餘萬江夏蠻與廬江賊,
陸尚因為爺爺的大功被拜為郎中,又與家鄉同郡的豪族徐琨女兒成親,
眼看前途不可限量,陸尚卻不幸英年早逝。我猜測可能是在孫策攻打盧江之際過世。
陸駿
陸康的侄子,陸議/陸遜的父親,
中平五年(188年)區星舉事期間,長沙太守孫堅跨郡出兵,救助受困的縣長陸駿。
在初平四年(193年)陸駿有可能身為九江太守周昂的屬下,與孫堅侄子孫賁對抗。
陸績(188-219年)
初平四年(193年)6歲的陸績與袁術發生二十四孝中懷橘遺親的故事。
陸績與虞翻、龐統為忘年之交,龐統曾評論:「陸子可謂駑馬有逸足之力。」
這時陸績才13歲,龐統好像吹捧得太過分了。
陸績長大後容貌雄壯,博學多識,星象、曆法、算數、詩書禮易等經書樣樣擅長,
陸績有腳疾,雖然也會參與軍事,但不是他的志向,
常給易經做注,算命得知自己的大限,除了嘆息命運,
還留下天下統一的預言:「從今已去,六十年之外,車同軌,書同文,恨不及見也。」
陸家人就寫到這邊,
至於孫權娶走陸尚的遺孀徐氏、以及陸家成為孫家支柱之一、
還有羊續的孫子與陸康的侄孫兩軍對峙,都是另一段故事了。
以上就是劉岱能補充的人手。
各位還有興趣的話可以參考下面的相關討論:
[討論] 酸棗兵散的真正原因 age317 (望斷天涯)
https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1147709284.A.C4A.html
[討論] 酸棗兵散的時間考證 age317 (望斷天涯)
https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1147720463.A.526.html
【劉岱:差一點就可以當上主角了啊】 史前文話@schainword
https://www.facebook.com/schainword/posts/3481527095252290
[董卓] 《亂世的揭幕者 董卓傳》目錄連結 kea (推理小說<親愛的你>出版)
http://blog.udn.com/Kea0111/114142710
這一次補充包的篇幅意外很長,編寫、修改好久,有稿費就好了。
(本來還多寫了13、14代新亮相的人物。)
同時在這邊預告,下一次我要寫的是公孫瓚勢力。
希望各位會喜歡,謝謝大家收看。
作者: givar (....)   2020-03-13 13:20:00
長知識
作者: ReganLu (RLU)   2020-03-13 13:31:00
作者: super1315566 (台灣中國,一邊一國)   2020-03-13 13:37:00
推推
作者: wdcr (無敵超人)   2020-03-13 13:55:00
先推 上班再看
作者: protect6090 (山茶花)   2020-03-13 14:13:00
先推個!張邈叛曹到現在都還是有很多可以討論的方向,反正大義/野心/嫉妒/徐州慘案/被動參加/殺邊讓一族等因素都有可能,但還是沒有一個具體的定論,倒是後來當上三公的高柔猜很準也早早帶著家人開溜這點可以看出初平3年之後曹張二人的矛盾應該已經浮出檯面了
作者: cito (シト)   2020-03-13 16:04:00
作者: NightSoul   2020-03-13 16:27:00
孫權把孫策的女兒配給陸遜,算是惡趣味嗎?
作者: uohZemllac (甘草精華雄沒醉)   2020-03-13 17:17:00
作者: r30385 (天空藍)   2020-03-13 19:12:00
先推再看
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2020-03-13 19:54:00
家族間的政治聯姻很常見吧
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2020-03-13 21:39:00
"坐不窺堂"什麼意思? 這評價是褒是貶?
作者: iamcrazyforu (愛吃糖的貓)   2020-03-13 22:31:00
這系列非推不可
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2020-03-13 23:01:00
話說張儉放進來的原因是?
作者: protect6090 (山茶花)   2020-03-13 23:14:00
從孫權對孫策一家的處置就知道渣權不是被叫假的w
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-03-14 00:47:00
我猜 張儉在黨禁解後回到山陽 而劉岱他爸當過山陽太守?董卓給劉岱當郡治在昌邑的兗州刺史 離張儉老家高平不遠?
作者: youdar (Yoda)   2020-03-16 14:23:00
好奇張邈是怎麼和呂布搭上線的?
作者: warfarin (瓦法林)   2020-03-16 17:18:00
thx
作者: damnedfish (fish)   2020-03-17 00:39:00
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-03-17 17:59:00
感謝推薦!是否關東、山東有可能單指河內 而不包括酸棗?屯河內的袁紹"使王匡殺班、瑰、吳循等,袁術亦執殺陰循,惟韓融以名德免"(後漢書)假設那批使者有到酸棗 則3月即解散的酸棗盟 位在陳留的酸棗老大是張邈 好像沒那麼容易讓袁紹派王匡 說殺就殺?以上為正方 反方是要考慮張邈不爽袁紹驕矜態度 所以會同意袁紹來殺的可能性
作者: materu (Sa☆Sha)   2020-03-18 17:00:00
感謝整理
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-03-18 20:00:00
kea對韓融去酸棗 用的是"可能"而已 乃至張邈手下留情於韓融的理由 都只是史料缺乏的推測罷了我只是覺得要證明史料有誤 除非有十足明確給出人事時地物否則最好還是用質疑之類的詞比較妥當@@

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