Re: [三12] 我對三國志12的評價 70分吧

作者: g6m3kimo (名為變態的神父)   2017-11-21 03:03:14
 其實12代的ai真的滿強的.
 三國志好幾代,就這代我破得最徹底,幾乎玩遍了每個劇本,雖然就「整體評價」而言
,12代的簡易風格、甚至是所謂的忽略風格,都會讓這款像是殘破的遊戲,不過他的亮
點,可能可以體會他捨去了什麼,才得到了什麼要素,也就是這款遊戲隱藏的意識是什麼
,這東西可能要玩深入一點,甚至亂玩,才能感覺得出來.
 以下是牽涉個人解讀部分,可能有點主觀.
 首先,12代,我說的是pk,他每一項設計都是有意義的,但都是為了「戰鬥」,如
一些城市蓋建築物,可以學到的額外技能,例如在吳方面,有一種是「治療設施」,說明
是在本陣內的傷兵可以緩緩回復,一般而言,在戰場上是感覺不出來的,我們上戰場直觀
的認為就是搶據點、放戰法,讓敵兵歸零,攻陷他們本陣這樣,我們帶兵就趴趴趴地打過
去,比誰的武將強,但是這個戰場的「本質」可能不是這樣,有一些很細微的設定,真的
要你去明白,才能體會遊戲設計者的用意是什麼,如果不明白,就很可能淪為像是雞肋的
東西.
 以治療設施來說,他的效果如果搭配吳國的勢力技能「強化本陣」,然後好巧不巧,對
方的兵又屯的特別多,然後你們倆發展技能相當,有趣的就在這邊,這會讓你打的十分崩
潰.
 假設對方屯兵999以上好了,前面的甘寧、周泰都被你打掉了,抓了起來,城門也被
你打破,對方本陣就近在你眼前,門戶大開,只剩下一隻不重要的武將在裡面等回復,怎
麼看都穩操勝券,不過妙就妙在這,這場戰鬥你仍然有可能會輸.
 治療設施和本陣強化的效用,在這裡就發揮了出來.
 當我們開始打本陣的時候,你會發現他媽的整個本陣好像都被用了鐵壁一樣,兵少的特
別慢,雖然是我方武將全體一起圍,兵還是在減少,但是減的情形不一樣,普通國家可以
說是血崩,但是吳國只是在血噴而已,你看了一下左上的時間表,計算一下還是可以把他
打到零,但有趣的地方來了,正當你以為一切很順利的時候,對方的小槍兵悄悄復活,開
始騷擾你,你哼了一聲,弓兵幾下就把他打掉了,繼續專心打本陣,但可怕的是,時間越
來越少了.
 當你一面擔憂兵會打不完,一面又覺得這應該是一個穩操勝券的局,輸了根本是「不應
該」、「不可能」,甚至在這個局面下輸了是很丟臉的,小兵又復活了,你又不耐地把他
打掉,但是你是抓不到他的,一方面是因為它距離本陣太近,另一方面是小兵會在殘存一
點兵以後,趕緊躲回本陣補充,然後一下子又滿兵跟你打,這時他連回復的時間都不用,
管這小兵根本沒完沒了,當本陣終於從百萬變到5、6萬,戰鬥即將結束,你準備鬆一口
氣迎接勝利時,5萬兵卻突然回復到10萬,治療設施發揮了效用,你看一下時間表,才
知道一切已經計算好了,打從一開始這就是一場不可能的戰鬥,就算你繼續打也沒用,時
間已經不夠了,而且當你算到了剩一點兵,治療設施還是會在一定時間過後回復一點點,
這已經注定了這一場戰鬥,對方只要在時間內本陣剩一點兵,那就是他贏,他一開始就是
追求這個,所以前面消滅的甘寧之類的猛將不過是棋子而已,目的是為了要拖時間,而小
兵的騷擾也是為了轉移你的注意力,當你在意他,就不會去打本陣,小兵的目的也是在減
緩本陣的損耗,越多人打他越好,小兵可以無限回復.
 這一切都是電腦的劇本.
 他的設計,不在於取勝,或消滅你的武將,而是不要輸,不要輸,就是贏,這一點可以
從小兵的動向發現他的目的,如你再重打一次,當對方剩下一個武將時,你在外面用弓兵
射他,他還是不會來打你,他的活動範圍就僅限在本陣附近,你就會看到一個荒謬的畫面
,他站著不動給你打,死了,再繼續補兵,回到原本的位置,再站著給你打.
 他知道他的兵很多,他只要一直保持給你射,就是他的任務,他的任務就是確保本陣能
不敗.
 同樣的東西也會反映在北邊的一些戰場,你會發現什麼將阿、城門,根本不重要,電腦
的目的只有一個,就是不讓你贏,所以他的戰術基本上就是很瘋狂的,匪夷所思的,例如
全騎兵守城的策略,這些騎兵既不打你,也不守陣,就龜在城裏面,如果你不行動,他還
會來引誘你,例如,派張遼跑到你面前,面對你百萬大軍,你要看張遼的行動,很有趣,
他不打你,是讓你打,他的行動就是在城門前面快速的迴旋,就是在你面前左左右右的跑
來跑去,你不知道他的目的是什麼,覺得很好笑,一番圍殺把他幹掉了,據點也全部取得
,但等到你進到城裡面的時候,你才知道是怎麼一回事,曹魏五虎將全部都排排站,留下
了可以讓一個部隊進去的空間,那個不是在城門裡面那種一挑一,而是讓你進去城門,但
是出門後剛好可以讓他多挑一,然後你就會發現,不管你有多強的武將,多少兵都沒用,
你圈選部隊,一齊進去的情況是這樣,一個一個,輪流去送死,好比趙雲進去,什麼魏武
之強阿、攻防一體阿,都來了,他們一番圍殺以後,再換關羽進去,再換張飛進去,一個
接著一個,那個「神祕空間」是很難找的,守城才會有用,而且是全部騎兵或槍兵等等,
才用得出來,畫出來差不多是這樣.
     典偉 
   呂布  郭嘉  
 夏侯惇 趙雲  徐晃 
  -- 門口 -- 
    我方其他人
 你趙雲頂多打掉一隻一半血,他只要進本陣再出來就馬上遞補,幾乎滴水不漏,其他人
也鑽不進去其他的縫隙,終於你才知道,原來一開始的沒人防守,是刻意安排的,連張遼
出來耍白癡也是,一切都是為了要耍你啊,你看看,剛死的張遼又來了,這下真的是要取
你頭的.
 這個戰法最絕的是,你打不到本陣,連碰都碰不到,前面的人形城牆也無法一次殲滅,
你就算僥倖殲滅一個,自己也會大傷,需要回去補充兵力,而你回來時他也已經回好血了
這是一個十分噁心的戰法,而且最重要的是你來回往返的時間,破解的方式就是一定要讓
前線維持戰鬥的態勢,要讓他們持續損兵,其他人打快死了再一齊回去己方陣營補兵,不
然時間會不夠,我的方式是派一個叫做盧植的guy,突破了左方夏侯的點,讓他登上城
牆,騎兵無法上城牆,盧植高智又有火計,有人說,火計到後來其實沒什麼用,大家的兵
都很多,損那一點根本沒什麼,但我必須要說,在這個情境下他根本是神技,而且到後來
他是唯一有用的戰法,登上牆上的盧植不斷地放火計,並且射他們,其他人輪流前仆後繼
的消耗他們的兵力,所以邏輯是這樣的,既然本陣根本打不到,那麼,這些人就是本陣,
打他們就像打本陣一樣,把他們當成是本陣輸出兵力的消耗對象,而且典偉一定不能死,
低統的他是本戰場你唯一的救星,弓兵是克槍的,接著是呂布,因為他是智障,所以盧植
就把這兩個人當成本陣再打,盡可能攻擊他們,他們快死了會跑回去補兵,然後就是一個
火計加連射的循環,他們兩萬出,讓他們兩百回去,再兩萬出來,於是百萬的本陣,也會
慢慢地變成幾十萬,至於其他的隊友,就是不斷支援盧植,打多少算多少,快死了再回去
,這裡面的關鍵點是,盧植看似站到一個打不還手的地帶,但還是會損血的,大打擊什麼
的打到會損,本陣也會反擊,不過因為站在巨人的肩膀上,他損的很少,而戰場上戰法有
一個特性,就是儘管你2萬兵變成2千,放出來的火計依然是兩萬兵的威力,不會因為你
的兵變少而下降,相反的,如果你一開始帶兵只有兩千,那麼火計會弱到只剩下兩千威力

 我那一場打完是這樣:
 https://imgur.com/a/gEYRX
 兩方百萬兵趨近於無,簡直是史達林格勒,和吳國遇到的戰法不同,魏國的戰法是完全
相反的邏輯,一個是你不要去注意武將,另一個是武將恰巧是你解救的關鍵.
 而其實破解吳國的很簡單,我只要放一個封都之策,就可以使他們治療設施無效,或者
打第二次,那時他們的城池必然殘破不堪,穩贏,但這就失去意義,如果你要照電腦給你
的邏輯去破,無論是用絕道來讓援兵銳減,或者用聯合作戰的方式兩城攻一城,基本上,
都是電腦給你的「答案」,因為這樣這樣很難,所以你就照我的方法吧,我就讓你贏,那
基本上已經算輸了,如果你用追求「對等的戰鬥」這樣的邏輯,你可以發現設計這個ai
的人根本上再想什麼,就好像透過電腦再跟他下棋一樣,他製造了各種佯謬,然後給你解
決辦法,你唯一能真正贏過他的方式,就是正面拆解他,會十分有趣,然後它的味道就會
出來,我幾乎可以想像設計這個遊戲的人是一個心思細膩,但是個性很g8的人,如果你
不把他當三國志系列來玩,而是當成一個賽局,一個素材很少但是很精緻的局,你要做的
就是在這個賽局裡照自己的意志行走,然後,你就會發現他的意識是什麼.
 但是這樣玩,會很自虐,你可能會為了一場戰鬥重來好幾次,只為了追求一個完勝的結
局,而那原本,其實都很簡單容易.
 除了治療設施,其他還有識破兵法陣、甚至限定預備兵力、還有即死馬上回復、妨礙築
城,這些有的還有大小、之分,這一切都是為了戰鬥,而且是大型的戰事而生,而且每一
個城市都會其中的特殊性,就是為了當這些理想中的情境發生了以後,你該怎麼做的解謎
鑰匙,每一個城市都是為了攻略下一個城市而存在,你想想,究竟做了兩個計略府去滿足
一個識破兵法陣的功能是為了什麼,代表這個兵法陣其實非常的重要,在設計者的預想中
,一個兵法陣的存在就等於守城的人一開始擁有絕對優勢,就單純的陣地而言,亦有分弓
馬陣地,這些陣地都存在讓該兵種增強力量的功能,所以戰場的目標就確立了,必定要先
攻兵法陣,或者守方可選擇全兵盡出的那種戰鬥,一開始就強行壓迫攻方,會佔有攻防優
勢,設計的目的就是讓防守方變得十分難攻,可以這麼說,如果在實力對等的情況下,電
腦的守方贏面其實佔了60%.
 在上級戰鬥中,其實你連敗才是正常的.
 然而這些,在一般的戰鬥中很難凸顯出來,以限制預備兵力來說,成效要到後期才能出
來,當他限定你最多只能派8萬預備兵,而他自己守城坐擁百萬,那就意味著你死掉或補
充兵力的次數有懸殊的差距,你要一次把他吃掉是不太可能的.
 但是我們很難感覺得出來,打到後來會覺得都是那樣,以死即復活的這點來說,他的功
效就是在你一開始被狂衝本陣的時候,搭配兵法陣,電腦是有辦法把你弄得很絕望的,通
常幾隻關鍵的死了大概準備重來了,但是死即復活會讓你有絕處逢生的快感,例如甘寧被
打掛了,前線崩潰,敵兵進而打到本陣了,但如果甘寧能馬上跑出來,戰到一兵一卒皆死
都無所謂,那真的有一種前撲後繼的熱血感覺,原本不利的戰局有可能會扳平,雖然你最
後可能還是會重來,因為敵軍退了但自己攻城的兵也沒了,但是那感覺是筆墨難以形容的
,原本是怕自己的武將會被打掛,打到體力值跑出來,一直在避免這個情況,到,被打掛
也無所謂,就是要一直衝鋒,在兩方兵力都足夠的情況下,你會發現一時的短兵相接失利
的情況根本沒什麼,重點是誰的氣勢能壓住對方.
 但是我們一般很難遇到這種苦戰,因此死即復活頂多算是一種「方便」而已.
 最後再講講體力值這個設定,一般來說兵滅了,就會剩單一武將的體力值,那時的武將
是不受操控的,但是速度很快,只想著拼命地退回本陣,這個設定會增加戰場很多可玩性
,如果我們是攻方,那等於是要打同一個人第二次,而且是你追我跑的遊戲,後期雙方兵
很多的情況下,這完全就是關鍵,體力值沒了就代表這個武將永遠退場,我方就會更加有
利,但是如果打不死,那等於縱虎歸山,如同前面所述,一時的失敗根本沒什麼,你打了
他兩萬,他回來又是兩萬,打跟沒打其實是一樣的,而關鍵是時間整個被浪費掉了,即是
說如果六隻武將攻你被消滅,六隻安然地回去,那你一時得勝完全是假象,實際的結果是
你浪費了200秒,攻城的時候六隻全部一起出現,你前面費盡心思的布局幾乎是零收穫
,你等於要打兩場戰鬥,相信我,你的熱情會沒了,剩下的就是煩躁而已.
 在前面東吳的戰場上,最後解決的策略仍然是把他們殺到只有一隻在場上,然後把那隻
勾引出來堵在外面,剩下的打本陣跟時間賽跑,因此跟前頭治療設施的困境差別是,我有
多早把他們打到剩下幾隻在場上,只要越早,打本陣的時間多了幾百秒,那麼就可以在時
間結束前把他們的兵力打完,就算有治療設施也一樣,當然,最好的情況是六隻一起消滅
,便可直接結束戰鬥.
 另外電腦其實也會有「後悔」和「猶豫」的時候,但事實上是程式衝突的時候,簡單來
說就是設計者下的指令是互相衝突的,電腦的反應就會很有趣,比如我攻破他的城,他的
武將剩四位,剩下兩位消失在戰場,雖然是滿兵,而且本陣兵力充裕,這時他有可能會考
慮放棄本陣,直接等你進來,從另一個城門出去打你的本陣,一方面是因為他有本陣強化
,所以他的設計是,賭互攻山頭的遊戲,他計算出就算放本陣讓你打,但是你有一段充裕
時間打不完,而他有可能下去把你的本陣打完,不過當他戰術進行到一半,你打本陣時,
突然放個全攻城強化或全軍猛攻,他就會走到一半,然後跑回來,因為計算不同了,此時
本陣可能會被打掛,他算的時間被縮短了,戰法他好像沒列入計算,他就會折回,這讓他
當初故意等我進來再跑出去顯得有點聰明反被聰明誤,你可以再重打一次,製造同樣的情
境這次只放猛攻,他還不會鳥你,那時打到他後悔放棄原訂的戰略,可說是有種完全征服
的快感,一邊打,一邊觀察電腦為什麼會這樣動,會得到完全不同的世界,就像跟阿發狗
下棋一樣.
 這剩下體力的武將繞跑的路線可妙了,如果你只是用鼠標單純的去點武將本身,永遠都
追不上,但是如是騎兵,算準了逃跑路線,是有辦法一路砍殺體力到底的,最簡單的就是
點那個人前面的一段路,要知道,追人的路線,和逃跑人的路線,電腦的設定其實是一樣
的,所以兩隻武將,都點城門,路線可能會重疊的,兩個人最後會跑在一起,電腦也是如
此,你也可以兩隻追一隻,一隻卡在他的路線不讓他過,有時他會直接黏死在那裏,而不
會繞路,因為你已經卡到他原本預設要跑的點了,就不會有動作乖乖給你殺.
 在我方的情境,人只要沒死都有希望,最刺激的莫過於調高戰死,如果被敵軍夾住,我
方將領也會耍憨,就撐在那裏到死,這時,情況就會變成搶救雷恩大兵,要趕快調派兵力
,讓他能順利逃跑出來,否則,少一隻就會影響整個戰局,高戰死的情況更嚴重,萬一死
了自己精心布置的專屬部隊牌局就毀了,好比有次我火計全琮被打死,媽的東吳方便的布
局就整個不想玩了,連補人都不願意,因為在全琮身上投太多資源,火計又是騎兵,找其
他火計弓兵代替,原本預設的出戰陣型都被打亂了.
 
 在上級又是大戰鬥中,人腦和電腦的差距會被凸顯,人腦的思維點部隊前進,我們的視
野會集中在一個即將前進的那些部隊,其他分批的都會很難顧及,比如我叫鄧艾用伏兵走
別條路線,但是我專心在其他部隊正面攻擊,鄧艾方面走到一半可能就不走了,我必須回
過頭來在點鄧艾,讓他繼續做事,然後再回到我欲操控的主要部隊群,這樣我就會很忙,
因為一心不能二用,頂多能做到就是加快速度,感覺起來無縫接軌,但是電腦的情況不是
這樣,人腦是直觀的,電腦是可以多線進行的,人腦頂多只能做到看起來大家都有再動,
都有在前進,但事實上一不留神,可能就會出現單一部隊停滯的窘境,可能大家都在打仗
,我卻忘了剛剛鄧艾的存在,讓他打完陣就在那裏發呆,電腦能做到的,就是可以每一個
部隊都在做不同的事情,而且持續多線進行,這樣的思維缺陷,可以觀察電腦用一些不可
思議的戰術,例如,同時出現兩個部隊進行複雜行為的情況,白話一點就是騷擾你,A部
隊在與你主部隊進行繞來繞去的作戰,但同時B部隊,可以在相反的另一側進行一些詭異
的,無法預測他要幹嘛的舉動,例如,在你有限的視野內來回跑動,出現,然後消失,因
為部隊的視野是有限的,但是電腦幾乎可以預測你的視野,他知道點哪裏,在你的視野內
他會出現,然後他再後退,消失讓你看不見,如果你開啟遠望之策,會看見奇怪的景象,
有一隻部隊,他可以一直上上下下的小幅跑動,沒有意義,他就是跑動,然後慢慢遠離你
,但整體來說就是不斷上上下下然後漸漸後退,有時候還會自體旋轉,但另一邊主戰場,
他同時操控兩個部隊走特定路線攻擊你,你反擊他還會跑,在人類操弄下,這根本不可能
同時發生,明白我的意思嗎?這代表好像有兩個人在跟你戰鬥,甚至三個人、四個人同時
跟你戰鬥,雙手無法同時畫方圓,鼠標也只有一個,這等於電腦方有兩個鼠標一樣,一邊
做八字迴旋,一邊接近你開啟戰法,幸好,電腦這麼做大部分都是要引起你注意而已,你
不理他其實就沒事,但有時候,那個自轉的部隊會突然回神,假使主戰場,我稍微不利,
他會轉啊轉的就突然攻擊我的本陣.
 因此我的推論是,其實電腦他完全知道你要幹嘛,甚至能看穿你的伏兵,你的伏兵狀態
在他眼裡是沒有用的,他每一個步驟都是設計過的,玩家如果要怎樣,那我就會怎樣怎樣
,以伏兵來說,玩家如果用了伏兵或鬼謀,不是我看不到,是我得假裝看不到,或被寫了
,儘管知道了,但不許回應,只能繼續前頭寫好的戰略,但在必要時刻,比如電腦我快輸
了,那我就可以回應,在一些特殊的情況下,例如我伏兵到他的兵法陣前面,照道理講他
是看不到的,一隻伏兵狀態接近他不會有反應,但兩隻以上就很妙了,他可能會突然放一
個文武下降或射程弱化之類的,讓我的伏兵部隊直接現形,然後,再光明正大地打我.
 在戰場上,電腦和玩家其實存在著一些先天不對等因素,以視野來說好了,如我用修改
器,改了一戰法,放了以後視野會變零,如果是玩家操作,那個部隊基本上就不能動了,
點他去打據點會沒反應,據點在前面他也看不到,但是如果電腦使用,他照樣行動,代表
有些拘束和設定是針對玩家的,而且電腦確實存在一些巧門,在內政上來說,就是買兵,
電腦常幹的事就是跟匈奴或山越買兵,可能一回合前他的兵不足2萬,前頭出來跳出訊息
說他交易了兩三千,但是回合過後他的兵自動變成10幾萬.
 外交方面電腦就更不知恥了,明明我們印象不佳,我的提案他全都拒絕,但是我們互戰
了很久,或只剩下兩國,電腦還是有臉派人來跟你要學技能、要俘虜,一先重要的武將,
如果對方是大將軍等級之類的,你不還,他每回合都會派人來騷擾你,直到你還人為止,
有一些特殊情境,就是電腦會大開殺戒,比如我殺他一個俘虜,接下來他抓到我的人都會
直接殺死,或等到一個時間沒人領再一起殺.
 戰法方面,除了幾個神技不提以外,每個戰法都有其意義存在,而且有些可能是設計出
來給電腦用的,為何這麼說,這似乎牽涉到設計者的視野,他們似乎有一套奇怪的邏輯,
用意在一些特殊情境時,這個戰法這樣用會特別有用,我猜想,連環計或美人計也是這種
邏輯的產物,一般來說,我們通常會想搭配人中呂布或火計,但得到十分不實用的結論,
不過他們的用意應該是在於機動力,美女連環印象中未改版時初始設定機動力是變成1,
幾乎是不能動的狀態,這代表弓兵可以跑遠一點爽爽射,後來改版以後變成5了,連環計
反而是4,在機動力方面,反而連環變成較有用的了,設計者似乎很重視機動力這回事,
不過玩起來其實感受不大,以大小喬兩個指標人物,一個是全軍速攻,一個是機動力弱化
,司馬懿的速戰固守也和機動力有關,異民族的群狼猛進也是耗費一堆點數但加機動力,
如果說機動力有什麼特別的地方,印象最深刻的是司馬懿的分身之術,有一次在對司馬懿
的時候,他可以一下出現在右方,然後消失(躲入暗視野之中),然後沒幾秒,又出現在
另外一邊,左方,正式跟你對敵,當然可以知道他是發動速戰固守然後跑過去,但他這樣
做的目的是什麼?仔細一想,在玩家的角度,他會以為一開始出現的司馬懿右方那裏會有
埋伏,而且可能敵兵都躲在那裏,可能會派一點人去探探虛實,但事實上,走過去什麼都
沒有,然後左方才是正攻,右方是佯攻,目的是為了玩弄玩家的思緒.
 但如果在玩家方面,這基本上是沒什麼用處的,首先,我們根本無法預測電腦的視野是
什麼,再來,電腦看到這種也不會有反應,因為電腦不是人類,不會感到恐懼,或改變他
的防守策略,而且電腦一開始就可以看全部的地圖了.
 玩到後來,你會發現電腦有許多囂張的手段會出現,例如打本陣打完就跑之類的,只是
為了要混淆你的思緒,出現本陣被打的聲音讓你緊張一下,顯然設計者是預測到了玩家的
思緒而做出了相應的模擬,拆解他的手法也會是樂趣之一.
 不過,破久了,就會知道每個地圖的策略是固定的,但是電腦會隨著你的實力做「調整
」,如果研判你的實力很強,武將統率或兵力很大,這時他們可能會躲在兵法陣不出擊,
等你來攻在一個個冒出來,然後策略會使用「回營」,以防自己的武將被抓走,如果研判
實力相當,或他極有可能取勝,那麼他就會採用一開始兵分多路,主動進擊的策略,佈兵
在接近你的陣,打到你叫媽媽,策略會用偽報居多,有時會用無策,以會稽這個戰場來說
,他是三個陣加一個高地,高地上藏有強化陣,站在高地上可以射弓而不用怕被反擊,這
時就有趣了,如你來的人很強,他們會左攻往下,大概是
作者: rocfrank (roc_frank™)   2017-11-21 06:35:00
12就是戰爭迷霧最的最好 打起來才有戰術運用可言城門強化 就是逼著你要分兵先去破主陣 置自己本陣一定的風險 不打直接衝對方城門 硬得跟鐵壁般
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2017-11-21 06:31:00
看了好想玩XD 文遠:打我啊 笨蛋~
作者: wdcr (無敵超人)   2017-11-21 04:01:00
推推
作者: xiue (蘇)   2017-11-21 06:13:00
yo~ brother~
作者: spfy (spfy)   2017-11-21 08:13:00
等...等等 我以為我玩的是三國誌 其實是人生嗎??!!神父不管說什麼都像是在討論人生
作者: sayuri4ever (Sayuri)   2017-11-21 08:58:00
看的很過癮
作者: Davidking (雖千萬人)   2017-11-21 09:32:00
好吧,這是勸玩文吧!
作者: TrueTears (真實之淚)   2017-11-21 09:45:00
YO~BROTHER
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2017-11-21 09:51:00
說,你是不是暗榮派出來的
作者: k8543 (6.30)   2017-11-21 10:16:00
我以前玩將星錄也是玩到天昏地暗
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-11-21 10:31:00
像網頁遊戲的風格 我實在玩不下去
作者: frank8233 (黑暗)   2017-11-21 15:02:00
太長不看 有懶人包嗎
作者: astr (手淫強身,意淫強國)   2017-11-21 16:39:00
抵銷亂噓
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2017-11-21 18:30:00
幫補。
作者: xoyster (若隱若現)   2017-11-21 22:34:00
作者: nettogrof (恭介般的優柔寡斷)   2017-11-21 23:15:00
推回來!
作者: ReganLu (RLU)   2017-11-21 23:20:00
作者: h1236660 (X GOD艾克軋德)   2017-11-21 23:25:00
覺得改標題比較好,這文原作者被罵到臭頭還被水桶20年一開始看到這文還在想是不是又要戰,結果是一篇新文啊XD
作者: MrHeat (熱火先生)   2017-11-21 23:29:00
那一篇前6頁是本文 後面20頁都在跟板友吵架 XD然後還吵到公告文.....
作者: BIGT (BIGT)   2017-11-22 00:36:00
推!! 感覺比13還好玩OAO買了13PK 很後悔OAO
作者: j73596 ( ( ̄y▽ ̄)╭)   2017-11-22 01:24:00
我用過范疆的「挑釁」配合棧道吸住曹操全軍 拖到我攻下他本陣 3打10 還是用張魯張衛范疆 從此我就發現312的醍醐味在於不要只用神將無腦碾 很多看似雜魚的武將和特技設定得其實很有意思不過有一類弓兵有遠射 結果特技是大打擊的我真的不會用野戰離敵軍太遠 根本打不到?
作者: z1233218 (像小曹一樣回不來了)   2017-11-22 03:45:00
優文......
作者: seemoon2000 (no)   2017-11-22 10:03:00
我是覺得312是我玩過最喜歡的戰鬥就是 比較大的缺點是出場人數上限和沒有水戰是我覺得美中不足的點內政就不用說了 就滿爛的就是
作者: wdcr (無敵超人)   2017-11-22 10:06:00
內政就這樣吧 畢竟大家往往還是把心力放在戰鬥吧..
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2017-11-23 04:03:00
誰說的 313我就把重心放在貪污跟把妹
作者: XDDXDDXDXD (XD大師)   2017-11-23 07:23:00
推用心
作者: lyk7304 (herewegoyo)   2017-11-23 10:42:00
推推~
作者: insominia (摸魚助理)   2017-11-23 12:05:00
Father耶
作者: cito (シト)   2017-11-23 23:29:00
作者: MrHeat (熱火先生)   2017-11-23 23:34:00
魏延:有人噓文長?你是楊儀嗎?
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2017-11-23 23:59:00
不 我是馬岱
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2017-11-24 20:03:00
都被我費禕婊掉 哈
作者: Chiya0911 (時值千夜)   2017-11-26 13:34:00
樓上WWWW 推用心文
作者: invander (Rosa Gigantea)   2017-11-27 20:51:00
靠北啊,312被說得像神作一樣!我又安裝上了。
作者: goheihaley   2017-12-05 08:16:00
原來三12這麼有深度 該來重玩看看啦

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