Re: [閒聊] doctor X4是好看,但略為失望

作者: cyp001 (醫生叔叔)   2016-12-28 08:29:09
: 之前推文有提過 第四部之所以會讓人覺得好像有些平淡
: 確實是因為他格局似乎又被拉回第一部
: 但我個人認為這是個真聰明的做法 而且頗為欣賞
: 因為如果不這麼做 Doctor-X系列肯定會走上各種相關續集
: 只能越抖越大 大到後來連自己都會害怕 幾乎是唬爛的地步
: 簡言之就是"亢龍有悔"...難以收拾 你看醫龍走出漫畫後
: 不就只能不斷往更唬爛的手術 更多人的戰隊方向 更強大的宿敵前進?
: 反而DX懂得退一步海闊天空 如果照著原PO的方向走
: 確實格局大 也蠻有趣... 但...然後呢?
: 觀眾胃口確實只會越來越大到無法收拾
: 而且實際上回過頭來看DX的戲劇本質... 跟最強名醫 醫龍這些都不同
: 他比上述這些雖同屬醫療劇 本質卻更為簡單 就是個"我愛手術我超強"的女人
: 他本來就沒有什麼使命感去對抗什麼
: 這部片的本質就是個愛動手術醫生不會失敗的救人故事
: 所以從這點來看 他把格局降回來我也覺得不會怎樣
: 因為比如以原PO的方向 Doctor-X似乎也不是主體了?
: 沒有好壞或是非 但扣緊DX繼續發展也未嘗不是一種選擇
: 而且固然格局跟鬥爭並沒有前兩部來的大的感覺
: 這部還是有創新的地方 探討日本醫療為了"品牌化"的種種劣行
: 而這些在腦中只在乎開刀跟救人的大門面前 大門就又像是個照妖鏡
: 過去三部 更多在鬥爭 這部可也找了另外一個不同的角度來當主題
: 除此之外 這一季比以往更弱化醫療的部分 開刀往往大門進來播完自帶出場樂就秒殺
: 也可以看的出 編導似乎有意無意淡化真實醫療的部分
: 更強調演員的表現 劇情口白的逗趣 然後一眾演技黑色幽默的爽快感
: 帶來的結果 或許第四部不像過去驚艷跟緊張 但大門依然是那個不會失敗的收視率女王
: 而且退一步海闊天空 就像原po說的 格局彷彿回到第一部
: 但是有一次三部曲不夠 就來第二次呀 現在的勢頭
: 包括原po說的過去的未解之謎 前四部的延伸 DX還有很多題材可以再戰三部曲
: 又誰知道Doctor-Y之後 會不會又有Dorctor-Z Doctor-X改(原守/海老名...)等
: 這部帶給我的唯一擔憂 反而是西田敏行的健康狀況
: 只要西田桑健康無虞 再戰2部我想我也看不膩吧
: 還有更大的格局或者天堂總長或十勝議員回歸還是要Crossover最強名醫之類
: 來來來 都來!
以一個醫療人員來看 真正令人失望的 還是把其他醫生都演成白痴了
以第2集來說
村長的腫瘤治療方式 切除橫結腸的主要腫瘤後
直腸的原位癌用"經直腸放射治療"來處理 早就是標準療程了
這應該在CT/MRI一出來就可以馬上知道的
搞到全醫院只有大門一個人知道
然後晶叔解釋時大家還一臉驚訝的表情
以第3集來說
腹部主動脈瘤如果大到快破了
CT/MRI也是一照就出來了 更何況現在都會做3D重組
這個大門第一次沒有看出來 也算是一個失誤
然後整間醫院又沒人看出來 也是不可能的事
以第4集來說
昨天LIVE文裡推文就有人說了 "Cushing syndrome是不可能看不出來的"
而且腦下垂體腫瘤引起的Cushing syndrome有很特別的表現
最特別的表現應該是視力上的問題 而不是肥胖
病人會常常撞到東西或跌倒 這部份也沒有演出來
所以大門一懷疑是Cushing syndrome就馬上把病人抓去做頭部MRI中間也跳太快
因為成因不是只有腦下垂體長腫瘤才會有Cushing syndrome
(我還特別注意手術中有提到視神經壓迫)
劇中大門雖然是看到抽血報告才注意到的 但是原守醫師難道就沒看過報告?
講一下結論和心得好了
目前DX4看到第4集 編劇為了突顯大門很強
但事實上這幾個病例又不是很少見的情況下
只好把全醫院的醫師都弱智化
也許這是為了戲劇效果 但如果整家醫學中心的醫師都是這種水準
那日本大概就要亡國了
我是不知道在日本播出時 有沒有日本的醫生有這種感覺
但這也表示這部戲開始在走下坡了...
作者: Yatta (三發效力射)   2016-12-28 08:36:00
劇中開頭就有提到白色巨塔的崩壞仍未止息XD
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-28 08:41:00
所以這間醫院排名狂跌院長被火啊xd
作者: tangmeme (tangmeme)   2016-12-28 08:41:00
我也有覺得大門的醫生們太誇張
作者: baibaizo   2016-12-28 08:41:00
感謝分享劇中醫療手段之於現實的討論www
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2016-12-28 08:42:00
看收視看不出來有在走下坡欸
作者: baibaizo   2016-12-28 08:44:00
是說反正一般人也看不出來其中的差異,當平行世界比較好
作者: Arser   2016-12-28 08:48:00
專業文推
作者: baibaizo   2016-12-28 08:49:00
是否依照現實水準來呈現醫術高低差對戲劇效果沒太大意義其實doctorY也很強啊,只是在裝嫩而已XDD
作者: applehpsh   2016-12-28 08:55:00
現實就是根本不會有天天喊我不會失敗的醫師阿其實你把DX系列看作漫威超級英雄就好你應該不會預期美國軍人看美國隊長時有什麼奇怪的感覺
作者: baibaizo   2016-12-28 09:00:00
然後本季末大門也被編劇設計了幾個弱處減弱一下主角威能
作者: maoju (貓啾)   2016-12-28 09:02:00
推美國軍人看美國隊長XDD
作者: erin0554 (肉絲)   2016-12-28 09:08:00
可美隊又沒有弱化美國軍人呀,連退役的軍人都還很矯健
作者: chukchi (..)   2016-12-28 09:12:00
推專業XD 不過一般人真的看不出來orz
作者: Jackyoryo (正樹)   2016-12-28 09:13:00
專業歸專業,戲劇歸戲劇好嗎...
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-12-28 09:24:00
想成醫院都是波波其實現實還是有可能的...
作者: neb (嗨)   2016-12-28 09:38:00
專業的來了XDD
作者: annie06045 (小安)   2016-12-28 09:38:00
推 日本網路討論也有人提到你說的情況..有些是正常醫生都能檢查出來的病 劇中卻演得只有大門才發現 其他醫生都弱化掉了 但整體的醫療取材還是算用心啦 劇中看似很扯的手術都真實存在.有論文 後面有集手術過程還有戴鉛眼鏡 有板友說像醫龍就沒注意到這細節讓我有點吃驚XD
作者: paladin499 (芭樂丁)   2016-12-28 09:53:00
那可以談一下前三季的醫療手法嗎,例如體外腫瘤切除@@
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-12-28 09:55:00
原這種中間醫的表現反而就很正常,問題是原到大門之間的高手們都幾乎不高手了,只剩下北野和加次還有手術水準...然後更扯的就是只剩大門可以從檢查報告看出端倪...
作者: c98518 (Black)   2016-12-28 10:07:00
專業推。第四季問題真的開始浮現沒東西演又不著墨大門身世,只好配角更諧星化雖然還是能放空看爽但總會覺得很可惜...
作者: slient09030 (沒體力的體力鬼XD)   2016-12-28 10:17:00
專業推XDDD
作者: mecca (咩卡)   2016-12-28 10:32:00
4季一開始就注定喜劇化了 (默
作者: amyvivian (燕子)   2016-12-28 10:36:00
醫師要是那麼好當就好了…
作者: eric2001vyvy (Iceman)   2016-12-28 10:40:00
我覺得最糟的部分是不要說是醫師,只要有在臨床實習過的醫學相關科系學生,多少都會看得出問題所在這種醫師弱智化已經不是醫療崩壞了,我想波波也不會麼慘= =,而且話說昨天那集大門處理腦下垂體的手法也已經是主流了,通常可以經鼻腔全取出就不需要開腦美國回來的那位表現得也太....總之這一季劇情怪怪的過去幾季各種不合理的嚴重症狀反而還好一點
作者: glacierl (冰川)   2016-12-28 10:53:00
其實說扯也沒有很扯,看劇中那些醫生滿腦子裝的都是御意。
作者: youngsam (要加油要加油)   2016-12-28 10:56:00
所以排名才會掉阿XDDD
作者: bugbuug (蟲蟲)   2016-12-28 11:02:00
專業推
作者: truffaut (Bon Vivant)   2016-12-28 11:17:00
戲劇笑果而已 認真就輸了
作者: rurara (邁入新的階段)   2016-12-28 11:24:00
專業推。昨天很希望加地可以救援成功,讓其他醫生表現好點不也顯出大門更優秀嗎?老是弱化其他人看得很煩躁
作者: airphone   2016-12-28 11:32:00
認真就輸了,尤其又是這種主角威能放大絕沒在大門身世多著墨,老是一樣弱化醫師凸顯主角威能套路DX4除了最後兩集夠水準外,實在很膩
作者: snowrain (無心之償有心茲勤)   2016-12-28 11:43:00
戲就是這樣 將太壽司裡很多基本常識也被包裝得很深奧啊
作者: shifa (西法)   2016-12-28 12:25:00
醫學劇編劇真難當 XD 弄個醫界的標準流程會被評論「這是醫學現在的常識,其他醫生難道不會生氣嗎?」但如果弄出個假定的症狀,如黑傑克的皮諾可這種,又會被評太唬爛 XDDDDDX的重點還是放在醫院白色巨塔內的種種狗屁倒灶現象吧,手術是一種演出橋段,用來襯托大門的人格特質,然後展現他的手術功力,就跟時代劇的「拔刀術」一樣,是一種演出的手段,至少我是這樣看的
作者: giantwen (fight~oh!)   2016-12-28 12:38:00
一個個都是特地找來的名醫 結果沒一個能打的XDD
作者: EatMe37 (= ==")   2016-12-28 12:44:00
大門身世不是早就揭開了嗎 不過好像沒提過她媽不過提身世就免不了會陷入老套狗血劇情...
作者: Adonisy (堂本瓜一)   2016-12-28 12:55:00
可能現在日本真的就是這樣吧...
作者: c98518 (Black)   2016-12-28 13:15:00
是有,不過很淺帶過
作者: truffaut (Bon Vivant)   2016-12-28 13:16:00
反正觀眾買單就好了 醫療界的儘管提出專業見解
作者: c98518 (Black)   2016-12-28 13:17:00
所以我一直是寫「更深」著墨(這次漏打了)包括之前有人提出是不是還有其他DX還有大門為何從古巴回來日本醫院第一季都有在埋這些梗的意味(也可能太久我記錯但後來似乎沒有要提了...
作者: kaerina (啡濔嘜忒)   2016-12-28 13:26:00
很想看身世之謎,但是感覺解完就沒得演,所以他們也不想拍吧!第四局很明顯走喜劇路線了
作者: Kobelikeshit (高比愛打鐵)   2016-12-28 13:28:00
戲劇做久一定會出現紕漏,上田次郎一個物理教授級還學過很多次貧乳教的把戲,還被一堆基本重複的騙過
作者: supereight (超級8)   2016-12-28 13:30:00
professional
作者: Kobelikeshit (高比愛打鐵)   2016-12-28 13:32:00
像上面說的將太,為了突顯等級,連個基本的斷筋切法都得把每個高級師傅和超級美食家降級到連這都不懂還有妙手小廚師第一集的回鍋搶酥法大概連你我都略懂可是一定要把那些人變成好驚訝看不懂怎麼可能有這招
作者: c98518 (Black)   2016-12-28 13:52:00
副院長跟廣報也是雷聲大雨點小啊...
作者: emperor (歐派‧蘿莉‧狸貓‧翼)   2016-12-28 14:33:00
警察劇也是啊 非主角都會集體弱智化
作者: fireguard119 (angelsbaseballwin)   2016-12-28 14:42:00
真的,很多醫生都跟笨蛋一樣,就只有大門懂而已偶爾一兩次倒還好,但每一集都是一樣的話有點反感而且我很好奇第4集的姐姐說其它醫院表示手術無效,只能靠化學療程降低惡化,但大門卻說可以用手術治療現實中也許會有這種情況,但根本把大門演到無敵威能了
作者: Kobelikeshit (高比愛打鐵)   2016-12-28 14:49:00
第四集案例大門說是腸癌stage 3b,別醫院說只能化療這斬釘截鐵的說法是否也明顯有問題以醫療劇和生活實例來看,應該不可能僅走化療吧那醫院連開刀選項都排除是不是問題大了
作者: shindais (shindais)   2016-12-28 18:44:00
專業給推
作者: HGJman (來自虛無飄渺)   2016-12-28 19:37:00
可能只有好萊塢等級的編劇比較能貼近事實,我看CSI也覺得相對日本警察辦案,好像在演話劇的感覺~
作者: windsson (小威)   2016-12-28 21:04:00
這季就是喜劇阿~連院長都一直要找機會來個PPAP
作者: ke0119   2016-12-28 21:51:00
就是戲劇化到極致的一部戲
作者: amurosheu (Oberleutnant Amuro)   2016-12-28 23:24:00
真的,第一次看這個系列就覺得似乎所有醫療人員都弱智化...當然個人不是學醫的,但是這感覺還是很強烈
作者: boogieman (Let the Right One In)   2016-12-29 00:06:00
畢竟這是要讓大家好吸收的戲劇而不是要搞得像豪斯醫生一樣大家看那些專業術語就傻了
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2016-12-29 00:35:00
片頭片尾應該有~本劇純為創作虛構 跟正式醫療方式無關
作者: emma6217 (emma)   2016-12-29 01:08:00
日本片尾有註明啊,看緯來的片尾有沒有出現而已
作者: honkwun (反皮草 拒絕血腥時尚)   2016-12-29 01:55:00
希望三星校廚也有專業文
作者: amyvivian (燕子)   2016-12-29 04:22:00
豪斯不是也被批很慘…
作者: darkMood (瞬間投射)   2016-12-31 02:24:00
多數觀眾都不懂的東西,不會有人在乎的。專業畢竟少數。

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