[討論] 關於饒舌歌手跟政府要補助的想法

作者: alfonsosoria (我是鄉民)   2025-02-24 21:58:50
台饒補助最近吵的沸沸揚揚
政府補助藝術創作當然各國都有
舉美國來說
州級聯邦級都有提供所謂的補助
從錄製音樂甚至包含藝術治療的發展都有
但「大多數」情況建立在專案必須對社區計劃、教育有其貢獻 而不是針對個人發展、發
片及演出進行補助
以最有名的NEA來說 申請內容要點有特別強調 資助專案目標不能以營利為目的 而是必須
應用於社區教育、藝術及社區發展
剛剛上網閱讀了文化部補助的申請資格及內容 似乎沒有所謂限制盈利及專案目的的部分
?如果我錯了有人可以補充我會很感謝
先說我個人立場...
當然政府願意資助整個文化氛圍發展很棒 身為hip hop音樂愛好者 當然政府有錢把這個
文化做起來身為嘻哈迷也是會很爽
但我目前所理解的台灣的政府補助內容及條款
如果用人民納稅錢來幫助個人及非涵蓋總體納稅人的文化發展 理性來看 真的適合嗎?
繞回來文化面來講
我還真的沒有看過哪國的饒舌歌手會這樣吵著跟政府要錢的...
當然就像楊舒雅說的
成名之前的音樂人肯定都有很長的一段年份要熬
政府的補助可以讓這些音樂人在這段期間有一份依靠 可以支撐這些人不要放棄並無後顧
之憂的去做自己的音樂
但各行各業何嘗不是如此
舉國考來說
除了身心障礙、除退役人員這些國家會給予特定福利
一般人準備國考沒錢難熬的時候
也沒辦法拿補助啊?
那憑什麼用納稅人的錢補助音樂人的個人和特定文化的發展?
何況國考出來的人是為社會及公民服務
補助小眾文化不如拿這些錢去補助成績優異醫學生的備考期?
饒舌歌手誰沒有Grinding的故事 誰沒有Grinding的經歷
做為饒舌歌手 自稱hip hop文化的一部分
居然有辦法對著鏡頭大聲的跟政府討錢
我個人是覺得是非常不尊重嘻哈文化本質、且對於自己的人生很不負責的言論...
當然我也知道政府補助都是給有料很猛的饒舌歌手
但經費用於個人發展 對社會「整體」是否有辦法達到正面影響
我個人覺得有待商榷...
還是很難想像會有所謂嘻哈歌手公開喊話討要政府補助的事情發生
個人想法
作者: majohnman (麻醬麵)   2025-02-24 22:02:00
新流派 丐幫嘻哈
作者: c871111116 (廢文死北七)   2025-02-24 22:11:00
底線是你要補助後有產出那還比較少人會有意見吧
作者: puffpuffpass (n199a)   2025-02-24 22:14:00
真的會聽饒舌的不會聽楊舒雅 反倒Finesseboy的歌還
作者: SweetRice (米唐)   2025-02-24 22:15:00
但也沒人能預測產出後的結果如何 到最後也只能拼過往實績和企劃書
作者: puffpuffpass (n199a)   2025-02-24 22:15:00
聽比較多 楊這咖從哪冒出來的誰能介紹一下
作者: puffpuffpass (n199a)   2025-02-24 22:17:00
抱歉夾到甜米 有機會到成都幫你訂飯店五星級
作者: MK47 (和牛第一)   2025-02-24 22:35:00
為啥不行?丐幫跟8+9哪個比較垃圾還真的不好說只是講起來很好笑XDD
作者: ChinLan5566 (景嵐56)   2025-02-24 22:48:00
尚丐嘻哈
作者: slimak (shady)   2025-02-24 22:59:00
唯一支持Finesseboy從天母加油站hustle到成都,ain’tgonna beg no shit nah sayin?
作者: lovedls (偽天龍人)   2025-02-24 23:06:00
喂狗了一下,看這咖好像創作罵K黨歌曲起家,2020搭上大選的車加入某人競選團隊,在特定政治族群有流量。之後就打著饒舌歌手拍黑熊影片、加入立委助理、再打著饒舌歌手拍D黨政治宣傳片,也就是這次爭議影片。大概這樣吧。
作者: ankai (源櫻我婆)   2025-02-24 23:22:00
所以說 政治真的會毀了一個人 哎不過畢竟那是人家的選擇 還是尊重啦
作者: teleoldmom (三年內圖博旅)   2025-02-24 23:42:00
推這篇按錯
作者: Sunlin30   2025-02-25 00:06:00
你提的看起來比較像社會責任,文化部的補助比較像只要你能正面推廣台灣文化,我就給你錢。我覺得補助比較大的問題在台灣文化這一塊,他幾乎每項補助都會要求你要有幾%的台灣內容,那今天如果你是純做美式、日式的東西就會比較難拿到補助。就比如說今天如果台灣有團隊要做原神,那他為了拿到補助就會在裡面加入大量台灣元素,那這些硬加的東西都會讓作品變得四不像,你想原神如果裡面加一堆台灣元素會像現在一樣成功嗎
作者: SINW (SIN)   2025-02-25 00:14:00
阿那個女的就不是真的嘻哈 是DEI寄生仔寄生嘻哈 補助也應該要給”有才華的人”你至少要有戰績吧 不是只會寫企劃書
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2025-02-25 00:17:00
如果在這個版瘋狂護航五句推文可以換多少補助 想領
作者: Luvsic (FLCL)   2025-02-25 01:58:00
NEA有針對個人的,但真要說的話NEA補助的方向跟台灣類比的話比較接近國藝會,嘻哈這邊的則是針對產業的補助,成效好壞可以再討論,但是兩者的補助目的本來就不相同,拿產業成熟許多的美國來討論我是覺得有點怪,拿nea、英國arts council 這些來跟國藝會補助做比較我覺得可能還合理些
作者: curry2277 (嘎李)   2025-02-25 02:24:00
義義的道歉表要去哪裡領
作者: eastgone (江渡)   2025-02-25 02:38:00
是嗎?不然嘻哈歌手你來培養啊
作者: grayoasis (grayoasis)   2025-02-25 03:30:00
與其補助給個人不如補助給大嘻哈那種綜藝餅大了大家才有飯吃 而不是拿了錢也不知道他在幹三小
作者: MK47 (和牛第一)   2025-02-25 05:44:00
世界首創乞丐嘻哈 怎麼了嗎 台灣NO.1
作者: teleoldmom (三年內圖博旅)   2025-02-25 07:08:00
睡著了 推回來
作者: philfeel978 (廢柴二號)   2025-02-25 07:38:00
你關心的比較像成效,會不會和補助定位有關?印象中GG最初也是有類似天使投資的協助。
作者: Trasher (小柔兒~)   2025-02-25 08:19:00
居然有人可以在護航的路上走到“不然嘻哈歌手你來培養啊”這份上...太黯然太銷魂了XDD
作者: kjm1104 (K小)   2025-02-25 08:39:00
土豆、multiverse、熊仔、陳嫺靜都拿有補助,所謂的台灣文化推廣很寬鬆吧
作者: baddaddy (壞爸爸)   2025-02-25 08:42:00
可以補助一般小老百姓工作嗎,我們也很hustle欸
作者: Hydra1999 (大歐派大師兄)   2025-02-25 09:31:00
太搞笑了 還要培養饒舌歌手
作者: Trasher (小柔兒~)   2025-02-25 09:47:00
這就是現在跟dpper講話累人的地方惹,永遠講A扯B,「不然你來培養嘻哈歌手阿」、「不然你看韓國阿」、「不然你說要補助什麽阿」,別停,繼續用這種淺碟的論述方式對抗社會上所有發聲的知識份子ㄎㄎ欸?樓主把那個dpper的推文誤刪了哦?XD
作者: TANGsoup (Miss nobody)   2025-02-25 09:56:00
認同觀點,補助不能拿來各人發展而是改善環境。今天假如我夢想開一間麵店超hustle,政府會補助我?飲食文化也算文化吧?饒舌歌手的夢想就比較偉大?是金子總會發光,補助一堆爛泥終究還是爛泥
作者: philfeel978 (廢柴二號)   2025-02-25 09:56:00
討論下來我也蠻好奇您對韓國演藝相關補助的看法?如果單一個案/團體只是個起點,文化事業展演發展到像是coachella,但有更多因此而嶄露頭角的表演者,這會是您的期待嗎?
作者: ig49999 (張思妤)   2025-02-25 09:56:00
老哥 刪推文捏
作者: split1000 (SnorlaxEx)   2025-02-25 09:57:00
文化的推廣從來就不是補助某些人!你今天把表演的場館弄好把表演弄好補助這些軟硬體產業亦或者廠牌公司投資方絕對不是個人
作者: philfeel978 (廢柴二號)   2025-02-25 10:00:00
單純想了解原po期待,這對補助有效運用的想像是好事。把關的部份,查了補助辦法供參考https://reurl.cc/yDqXZa把關者也是圈內專業且為無給職而非政務員。音樂領域不熟,文學領域評審蠻資深的。
作者: BC0710 (BC)   2025-02-25 12:03:00
詞跟flow都分不清楚的人還要別人培養嘻哈歌手 笑死 我是回推文不是原PO
作者: Sunlin30   2025-02-25 14:47:00
我覺得兩條線都很重要,如果只有軟硬體、文化意識起來,但是嘻哈歌手的梯隊沒養起來,那可能就會變成空有舞台卻沒有表演者,反過來就會變成空有歌手卻沒有舞台。那其實補助個案,後續一樣會增加很多工作機會,一首歌還會需要製作人、編曲、混音、MV製作等等,並不是單純就只有歌手本人受益。
作者: bm1041644 (benman)   2025-02-25 14:48:00
補助出發點就是讓有潛力的歌手能有錢做好專輯,把台灣再往外推啊,但這群歌手行銷能力沒有很好,或者是沒有多餘的錢去打廣告
作者: BRRRT (陵墓一郎)   2025-02-25 15:46:00
支持舒雅
作者: SyunYin (洵凐)   2025-02-25 17:54:00
我覺得評審和大眾商業不是一致的,變成輔助出好的音樂,但聽的人還是不多,怎麼推廣出去還是一個努力的地方但真的不容易
作者: howdie824 (昊仔)   2025-02-25 17:59:00
補助體育選手也對其他納稅人沒幫助那幹嘛補助?補助冷門運動也沒有多好的成績那幹嘛補助? 是這邏輯嗎?
作者: philfeel978 (廢柴二號)   2025-02-25 18:37:00
話說我以為楊的"合法要飯"是針對立院藍白亂凍刪預算後、陳玉珍面對文藝圈質疑時的回覆"收回你們要飯的碗"。還是有其他歌手公然討補助的發言?沒跟到sor
作者: holebro (穴弟弟)   2025-02-25 20:19:00
認同 各行各業都有深蹲期怎麼創作人就比較偉大
作者: Luvsic (FLCL)   2025-02-25 20:34:00
我覺得要先把補助的目的區分清楚欸,今天這裡吵的專輯補助目的是增進產業動能,藉由專輯製作帶動產業鏈,所以受益的其實不只歌手,而需要這類補助的原因則是因為台灣目前的音樂產業不夠健全至於原po一直有提到的對於整體社會文化提升的部分,其實那個論述主要是針對資本主義社會中,公部門為何要幫助較沒有商業價值但又被認為對社會對文化有意義的藝術形式得以繼續存續而有的論述,在文化政策上這樣的敘述策略其實也往往流於空泛,讓那個所謂的社會或大眾其實只是表面開放,而沒有真正打破文化資本的限制,相關的批判反省在當代藝術的評論中很多,我自己是覺得不用太執著於這套說法,最主要的原因就是那個社會或大眾其實也是想像的,他們真正觸及到的人可能也沒比產業補助的受眾多多少,抱著這個論述也可能落入感覺良好的危險
作者: i537ac (A-Ho)   2025-02-25 22:38:00
我覺得你說的很好 特地推一個
作者: Sunlin30   2025-02-25 23:17:00
其他產業也有啊 青創補助就類似的東西
作者: bm1041644 (benman)   2025-02-25 23:25:00
但不少獨立樂團或是歌手在國外比在台灣紅 說來也很無奈有可能是品味多元性太少 無法支撐文化產業發展
作者: lovedls (偽天龍人)   2025-02-25 23:34:00
青年創業貸款?那是借錢不是給錢吧說到貸款,我高中同學很屌,他大學去申請助學貸款,然後助學貸款的錢被他拿去玩股票XD
作者: bm1041644 (benman)   2025-02-25 23:48:00
樓上講這個還好吧XD 不少人都這樣幹
作者: KoWenJe (柯批)   2025-02-26 09:42:00
不用想太多 他就不是替產業發聲的 就只是一個民進黨的打手棋子 加上被利用了還在幫人數錢的傻子而已
作者: BRRRT (陵墓一郎)   2025-02-26 11:50:00
樓上的你覺得貼了標籤就不用看論述內容了對嗎?
作者: freemanlex (福里曼)   2025-02-26 12:43:00
就是個cos饒舌歌手的咖小 大家太認真了
作者: Sunlin30   2025-02-26 12:46:00
我沒申請過 不過我google是不用還的啊,應該跟你同學申請的不一樣吧哦你同學是貸款 我沒看清楚
作者: KoWenJe (柯批)   2025-02-26 13:14:00
我貼標籤?他的標籤不是自己貼的嗎?民進黨立委助理?還論述勒 台灣一堆地上地下所謂的饒舌歌手 怎麼就一位靠北刪不刪預算要不要飯的歌手而已?然後這位歌手還剛好是民進黨立委助理?
作者: bm1041644 (benman)   2025-02-26 16:09:00
這種發言本來就需要意見領袖,你覺得熊仔、本色或是顏社會出來坦這砲火嗎?你不就想嘴楊是民進黨助理而已。
作者: philfeel978 (廢柴二號)   2025-02-26 16:17:00
樓上要搞清楚狀況, 嗆要飯的是刪補助的陳玉珍, 在藝文界表達疑慮時的回覆。楊的合法要飯明明針對陳, 結果一堆人幫忙被冒犯是怎樣。
作者: bm1041644 (benman)   2025-02-26 17:10:00
刪補助就刪補助,出來講人家要飯的,有饒舌歌手身份的人跑出來反駁,你只在乎他是民進黨立委助理,嘴人家是打手,真的是立場不用那麼明顯理性在哪?務實在哪?
作者: Trasher (小柔兒~)   2025-02-26 18:21:00
嘖嘖,dpper的護航總是可以這麽似是而非,一個要被人揭露才知道原來是立委助理的綠色小歌手可以說成是「意見領袖」,另一個明明是大家對於自己繳稅的稅金使用合理性感到不滿而發表自己的公民意見可以被說成「一堆人幫忙被冒犯」,dpper總是在千千萬萬的敘事角度中可以找到一個最刁鑽詭譎的角度護航dpp,牛了個大逼
作者: bm1041644 (benman)   2025-02-26 18:27:00
申請補助的不都好好寫文案去申請,而且作品也是受好評,我就不懂講人家要飯是什麼心態,然後現在還直接說你護航就是綠的XD
作者: philfeel978 (廢柴二號)   2025-02-26 20:37:00
Trasher你要是沒領戰國策的油水可以先冷靜休息一下,喜歡嘻哈的人都想把餅變大,楊和陳哪個立場是在幫忙的應該很明顯。
作者: KoWenJe (柯批)   2025-02-26 21:51:00
意見領袖XD 你的意見領袖不是謙虛的創作 對市場做出貢獻對納稅人負責 反而是大言不慚的嗆納稅人他就是來要飯怎麼了嗎 綠腦真的慘 你的錢被拿去養這種嘴邱仔你還在替他擔心錢被刪了 笑死還順便稱讚他為意見領袖XD
作者: philfeel978 (廢柴二號)   2025-02-26 22:03:00
他嘴秋對象是在座各位還是亂凍刪的陳玉珍?
作者: KoWenJe (柯批)   2025-02-26 22:03:00
領納稅人的錢,本來就要承擔社會責任。如果是那種沒產值只因政府的政策吸奶水的,這種就默默低調吸就好了,平常也不會有人去關心你。若是現在有在野黨把這奶水斷了,要嘛那些有產值的出來澄清謙虛的表示希望能夠延續,要嘛那些沒產值的就另尋他路,畢竟爽那麼久了。結果你所謂的意見領袖屬於沒產值的,還嗆他過去吸奶水吸的很爽,怎麼了嗎?這種人還剛好是民進黨立委助理,然後你說我只在乎他是民進黨立委助理。這種簡單的社會運轉邏輯都不懂,好慘。他要是有領這種文化補助,是領他民進黨立委老闆的錢?還是領陳玉珍的錢?還是領你我納稅人的錢?他嘴邱對象是誰,重要嗎?
作者: philfeel978 (廢柴二號)   2025-02-26 22:49:00
討厭DPP隨便你又沒差, 問題是楊沒有領耶?沒有的話你在替嘻哈圈氣什麼?預算那麼多種, 你要連坐的話是不是DPP黨員也不能用青年貸款?至於納稅人的奶水,陳玉珍領的就不是嗎?還更多耶!我才在想這個話題在這版奇怪的就是陳地圖炮開酸整個文化補助沒什麼人吭聲,結果一個小助理沒領過相關補助、甚至還是以爭取補助留存的立場發聲,竟然被鍵盤專家酸成這樣。補助當然可以檢討,前面有版友關心補助結構明明就很棒,只拿黨職來炮的話,那KMTMD助理講這句敬請也比照辦理。
作者: rbking21 (奧蘭多黨工)   2025-02-26 23:05:00
其實不用太在意壯世代洗什麼
作者: Trasher (小柔兒~)   2025-02-26 23:31:00
看吧,我就說dpper總是可以護航,連所謂的「青年貸款」或是立委常規的薪水都變所謂的「奶水」用來去跟「補助」比擬XD然後被抓到就用未來還沒發生的虛無飄渺事情說什麽別黨也要比照辦理,有人今天被抓到闖紅燈會說欸欸小明小陳明天也會闖紅燈阿這樣辯的嗎XDD所以拉,別再說什麼討厭dpp隨便你又沒差這種話,明明就超級在意有人罵dpp還裝笑死
作者: KoWenJe (柯批)   2025-02-27 00:01:00
我知道他說他沒領啊。但問題是他論述的出發點啊你還不懂喔?沒補助領了,那這些本來在領的有沒有找民進黨立委討論?有沒有正向表列說明台灣饒舌圈正在蓬勃發展?大嘻哈的收視率提升,XX音樂季的人數,金曲獎嘻哈類別的得獎人越來越多….這種報表有沒有人整理出來?然後讓民進黨立委去找在野立委澄清?如果沒有,不就代表現在領補助的人就真的是要飯的嗎?連基本promo自己的能力都沒有,跟路邊放碗的差別是啥?說你社會運轉的邏輯都不懂,你反而還一直秀,慘。
作者: poison5566 (已中毒)   2025-02-27 04:35:00
我個人覺得從嘻哈源頭來看拿補助實在很反嘻哈 除了真的拿食物的 最多就是學院派的爽領政府補助 說自己恨real Hussle everyday的那群領的話真的很奇怪*很real
作者: philfeel978 (廢柴二號)   2025-02-27 09:15:00
大學程度的成果發表誰不懂了...你確定一下補助要給的是什麼定位啦。總之沒看過幫忙做餅的反而被罵得比刪錢的還兇,要hustle歌詞就可以了啦, 誰在跟你餓肚子。小藍白鯧那套連連看就別用了" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
上面補助辦法FYI
作者: KoWenJe (柯批)   2025-02-27 09:28:00
很簡單啊,你花錢請家教,結果家教沒讓你小孩成績進步,你問他是不是在混啊白拿錢啊,他不是謙虛的回你不好意思會想辦法讓你小孩進步反而嗆你對啊他就是白拿錢的啊怎麼了嗎?你這樣知道民眾在生氣什麼了嗎?你知道還稱呼這樣的家教為意見領袖有多蠢了嗎?
作者: bm1041644 (benman)   2025-02-27 12:03:00
樓上覺得領補助反嘻哈,美國人搞不好覺得我們沒吃過子彈不嘻哈勒,反政府的是龐克,不然民主黨執政時LA那幾個有牙起來嗎?
作者: haha7456   2025-02-27 12:59:00
學學人家大支拍交通部廣告吧 雖然超尬超格格不入 但人家就是爽賺啊
作者: philfeel978 (廢柴二號)   2025-02-27 13:40:00
混的根據或標準是?名單?成效?可能要問一下補助審查的業界專家喔,辦法都PO了你看一下好嗎?如果只是自由心證(你不愛的)就叫混那也沒辦法討論了。最常被酸的大支之前才辦了幾場免入場費的演唱會耶,與會歌手都DPP嗎?
作者: KoWenJe (柯批)   2025-02-27 14:05:00
好了啦可撥仔不要再滑坡鬼扯了。叫你付錢給不會讓你小孩成績進步的家教你要嗎?你不要。叫你付錢給沒什麼能力跟作品但支持民進黨的饒舌歌手,你付的很開心,他就算嗆人他就爽領啊怎麼了嗎你還會幫他護航。看了真可憐。
作者: dragonashco (KENJI)   2025-02-27 15:06:00
大支專搞那種難聽到炸裂的黨國兒歌就算了吧
作者: bm1041644 (benman)   2025-02-27 21:24:00
樓上舉例也是很爛 而且跟八年前相比文化產業確實有變好。
作者: philfeel978 (廢柴二號)   2025-02-27 22:45:00
呃我只能猜沾到DPP的補助你就會醒來跳腳,假使如你所說,有沒有成績你會比評審懂,希望你自薦加入文化部審查員來增進補助品質也是美事一樁。另外大支難聽和他弄不弄得出來這些場有關係嗎?先嫌補助成績,講場次了又嫌難聽,曝光這些歌手還行吧,有這麼骨溜。喔對,記得看一下西屯純愛聊的,別傷神替嘻哈圈感到冒犯了。
作者: indoman   2025-02-28 10:49:00
乞丐女啊玩嘻哈還要討補助 這是哪門子嘻哈
作者: FromD (FromD)   2025-03-02 14:43:00
套句最近某族群最愛說的 不要什麼都推給政府 靠政府 ^^

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