[心得] 尋找爵士耳機(非黃昏色) #1 - HD 800 S

作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 21:57:29
說到Sennnheiser,以前只買過高階耳塞,而耳罩耳機的印象,
是從HD600的體驗來的,有一種森海就是聽交響樂然後音色很暗的成見。
之前在請教其他問題時,有幾位網友推薦HD 800 S其實也很適合聽Jazz,
所以趁工作空檔去聽了一下,剛好現場有T1 2nd(一直是我的口袋名單)可比較。
版上心得很少爵士樂的取向,大概紀錄一下自己的體驗。
自己聽的音樂滿多種,近年Jazz大概佔到7成,所有就以專攻Jazz為方向比較好挑,
我聽的Jazz跟一般印象那種老酒館的Jazz有點不同,
以咆哮、酷派、現代爵士為主,比如John Coltrane / Miles Davis / Bill Evans / ECM

基本上沒什麼高階耳機的經驗,剛出清設備有Alessandra M2(大概聽了七年),
與DT880 600o / HD-DAC1(大概聽了5年)這組合不算高檔無法當參考經驗。
而聽了十年的喇叭AE-1搭配XP-200 mono mono比較好一點(也出清了),
之前因為新房子空間問題,我的喇叭tone-in比較大,以近場聆聽的方式聽了二年,
所以我的音色聽感大概以喇叭為參考。
。大前提 - 我覺得AirPods Max聲音挺不錯,若覺得很爛的這些心得應該沒什參考性。
試聽曲目如下,自備CD,使用店家的CD Player,一體機HDV 820 :
1> Bill Evans - My Foolish Heart
2> Miles Davis - Flamenco Sketches
3> Miles Davis - ‘Round Midnight
4> John Coltrance - Good Bait
5> Charles LIoyd - Durga Durga
6> Cassandra Wilson - Sky and Sea (Blue in Green)
另外順道聽了現場CD二首室內樂 -
7> 貝多芬的G大調鋼琴三重奏
8> 拉威爾的F大調弦樂四重奏
。快速心得
a> 打破我耳機聽小樂團不需要講究大音場(耳機模擬喇叭音場有意義嗎?)
HD 800S舒服的配戴搭配大音場,閉上眼睛還真有種喇叭近場聆聽的錯覺。
b> HD 800S的低頻份量在我聽的爵士上份量剛剛好,雖然不夠密實Q彈,
但非常好聽,音色偏中性不會黯淡發黃打破我的森海成見。
c> 可能耳罩空間很大,優點是產生的殘響反而有種舒服的空間感與韻味,
尤其Bill Evans的錄音現場感非常棒,鋼琴音階的延伸音非常的好聽,
但缺點是偶爾其他錄音某些音階覺得怪怪的。
d> Coltrane的Tenor Saxophone的中低音厚度剛好,非常舒服。
e> Coltrane的Tenor Saxophone的高音聽來很怪異,跟我長年不同器材的
印象都不一樣,有點太多太高刺耳不正確的感覺。
f> 二首古典室內樂的小提琴高音一樣有太跳飛飄的不舒服感。
g> T1 2nd一如往常我喜歡的音色,內斂細緻準確,但以爵士樂而言低頻密實有Q,
但在量與深仍稍嫌不足。
。總結
T1 2nd如果將動態推更大一些,音場寬一些,低頻量多一些,還真的很像我之前喇叭
AE-1的特性,但就是少了那一點亮晶晶的瞬間。
H800s可以理解為何那麼吸引人,在某些樂曲上讓人驚艷好聽,但在高音上卻有一些
讓我聽不下去的片段。
這二隻之後很有興趣再聽不同的搭配,T1 2nd可以說是萬一找不到其他更合適,
最後會選擇的耳機,HD800s若是能處理掉某些不滿,馬上變為吸引力十足的一隻,
雖然會超過整套7萬的預算上限,但耳機買了,總會有其他錢生出來。
應該繼續找T1 3rd跟其他高階開放耳機來聽聽。
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-22 22:00:00
就一個問題,T1 2nd跟hd800s,目前的配置你選哪個XD感覺目前你對這兩支的不足都可以透過前端解決,反而是氛圍或是音染類的比較不好處理(T1部分),HD800s高頻部分應該是大大你習慣拜耳的風格(相較森海偏亮、解析、刺激一些)還有今天HDV820是平衡還是單端?那天en大有提到有差異
作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 22:09:00
還在考慮需比較長的規劃了,本來不考慮森海的,但確實如大家所說,HD800S值得一聽目前聽到的組合與其說刺激太亮,應該說音色不太正確,原本我就希望能有點刺激感,畢竟Miles Davis的小號要微刺激明亮才夠爽但確實應該是能透過不同配置弄出喜愛的音色(二隻都是)HD800s是平衡、T1 2nd是單端,本來說不在意音場,但聽了後就愛上了HD800s那那種音場感啊!
作者: purplesky911   2021-01-22 22:28:00
這兩支萬用沒話說
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-22 22:33:00
原來是音色問題,那可能再聽聽看,音樂性先決,再處理音響性
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2021-01-22 22:33:00
高音的話HD800比HD800s強很多XD尤其是平衡HD800 www
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-22 22:34:00
這兩支根本萬精油,且後勤完全不用擔心
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2021-01-22 22:34:00
另外刺和薄可能和前端有關,HD800/800s反應很敏銳,前
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-22 22:35:00
感覺r大跟我一樣,喜歡hd800跟t1 1sr多過後期版本的(?
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2021-01-22 22:35:00
面哪個環節稍微放厚一點的東西很容易變不同生物。
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-22 22:35:00
原來如此
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2021-01-22 22:37:00
然後HD800s平衡...我聽是覺得很像劣化的HD800平衡XD
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-22 22:37:00
是說3rd的高頻部分其實也是走一個溫和走向,但我好像也能接受,不知為何XD,然後是3rd煲過後有點阿米龍化了,線條感消失很多...難過en大會說hd800s不要平衡
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2021-01-22 22:39:00
HD800s單端的爵士/搖滾很強,HD800平衡我自己是不會想拿來聽爵士,另外私心推薦可以聽聽看PSKe,不過PSKe槽點過多大部分人不一定會喜歡。XDDD
作者: shung0503 (ZZxxxx)   2021-01-22 22:46:00
HD800S一戴上就愛上了
作者: purplesky911   2021-01-22 22:49:00
PSK系列以歌單來說應該超讚 四重奏或住還hold的住~*或許
作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 22:53:00
自己是Grado迷,但被M2壓痛7年,短期不會找Grado旗艦目前還在考慮先下手HEMP,重溫Grado味(M2才賣一個月啊
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2021-01-22 22:54:00
如果M2會痛,除了GS/the white外應該通通沒救了XDDDHEMP應該也還行w
作者: purplesky911   2021-01-22 22:55:00
M2就痛…不及格~XD
作者: zoraruru (ruru)   2021-01-22 22:55:00
HDV 820的gain只能用在RCA輸入,你直接用內建DAC的話,
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2021-01-22 22:56:00
以前聽的800S都平衡的欸 改天來聽看看單端ww
作者: zoraruru (ruru)   2021-01-22 22:56:00
我猜6.3mm預設只有gain 2,T1 2nd推不動,低頻會出不來建議外接DAC,或是拿平衡線給T1 2nd用其實T1 2nd的低頻量感和深度都勝過HD800s的
作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 23:01:00
HEMP聽到30分鐘後才開始有Grado痛,算合格了我也覺得當時T1應該是沒推動,所以還是很期待好好聽一次
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2021-01-22 23:02:00
喔對了R大可以聽一下T1 2nd平衡,比單端好很多~
作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 23:02:00
T1 2nd,每次都是陪襯著比較用
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2021-01-22 23:04:00
如果夠有勇氣的話,可以試試utopia
作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 23:04:00
不過目前有的店家已經不賣T1 2nd,擺明白聽不太好意思:)看Head-Fi滿常提到utopia,不過價格不可能 :(
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2021-01-22 23:09:00
那隻已經不是價格的問題了……搜尋一下本版就知道了。要不是有問題,當初真的會考慮直上耶!
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-22 23:11:00
t1比較用XDDD
作者: purplesky911   2021-01-22 23:11:00
別亂推。不是每個人都承受的起勇者的重量(非物理...
作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 23:14:00
要不是品管太爛,我看國外心得滿有興趣Focal Elex的
作者: purplesky911   2021-01-22 23:15:00
那不是品管的問題....
作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 23:20:00
設計上問題嗎?用久了結構就會壞?
作者: john7151 (John)   2021-01-22 23:21:00
今天去試聽AirPods Max,也覺得聲音很不錯
作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 23:22:00
哈,APM還是禁言吧,到時歪樓了 :p 暫時用它撐著很多功能的一隻耳機,高雄想聽的可私訊我
作者: zoraruru (ruru)   2021-01-22 23:29:00
我覺得Elex比HD800s和T1 2nd更適合聽爵士,如果不是我一年內壞掉兩支,我早就推坑了。可惜台灣好像找不到Hifiman HE6se,不然的話這支更適合,可是這支更難推上面修改->找不到試聽HE6se的地方
作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 23:33:00
是的,雖然我是透過APM聽Youtuber的Elex錄音,但真的有切中我想要的,低頻量夠有Q收得漂亮,中高頻正常乾淨不過音色應該是不太準,但三頻分佈確實滿合我理想
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2021-01-22 23:37:00
Utopia好棒><
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2021-01-22 23:43:00
又有一個勇者要出現了嗎?
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2021-01-22 23:44:00
不賭一下人品嗎XD反正聽到壞掉再退也不虧XD
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-22 23:46:00
APM不用禁言啦,喜歡就說,不喜歡就黑,有聽過說什麼都行。像我就黑拜耳,有夠爛
作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 23:46:00
哈~NEVER
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-22 23:47:00
如果APM音色跟APP接近的話,似乎滿值得聽的,我這邊還
作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 23:47:00
新技術,老味道一起玩多快樂 :)
作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 23:48:00
音色一樣白開水,但低頻偷偷加料,高頻微微加點胡椒我很喜歡APM的低頻,收得很漂亮,不會過多
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-22 23:50:00
那好像很像(?
作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 23:50:00
尤其有些錄音的低音Bass很輕很溫柔時,表現很好不過聽多HiFi高端耳機會覺得確實數位化了一點
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-22 23:51:00
YT Music會偷偷中頻加料,配起來有乍聽不錯的錯覺XD
作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 23:51:00
樂器分離度很好,定位音響很好,但就是韻味,延長音殘響,聲音的紋理這類的就做不出來(不過這要求過多了)
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-22 23:53:00
我覺得你可以寫一篇耶,可以嗎?不要琢磨一些技術的部分,純論聲音,然後加上聽爵士的感覺,相信很精彩!
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2021-01-22 23:53:00
原來是加料的關係,我MTW聽YTmusic比Spotify好聽覺得超級疑惑XDDDD原來是這樣w
作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 23:54:00
之前耳機設備賣太快,跟DT880 600o + HD-DAC1直接聽差別
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2021-01-22 23:55:00
需要我寄回去嗎XD
作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 23:55:00
應該會很有趣,不過APX還是不寫了,推薦大家訂來聽
作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 23:56:00
不喜歡退給蘋果就好了,蘋果這麼有錢沒差大家退貨
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-22 23:56:00
聽起來就是加料,我一樣一首歌在iPad上用Spotify、YTMusic、Tidal都不太一樣,Tidal比較自然一些,YT動聽,Spotify則是演算法優秀及社群功能好。YT在Android上或電腦上加料反而不明顯,但蘋果的很明顯,人聲有強化
作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 23:57:00
當時DAC1主要給喇吧系統用,耳機就湊合著,不過以前都聽
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-22 23:58:00
不寫好可惜QQ,是說期待你t1 3rd的心得,我覺得薩克斯風或管樂的詮釋以拜耳而言很不錯(相較DT系列)
作者: rickylin (綠光)   2021-01-22 23:58:00
啦叭為主,對耳機的經驗還是太少了,都在看大家的心得恩恩~高雄目前還沒找到T1 3rd的店,因為我東西買了後基本上就會聽個四五年以上不換機,所以都挑很久 :p
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-23 00:00:00
看到你M2聽7年,真的跪了XD
作者: rickylin (綠光)   2021-01-23 00:02:00
M2真的是很棒,之前聽英搖後搖很多的時候常聽賣掉隔天就後悔,不過因為實在太痛就算留下可能也少聽
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2021-01-23 00:03:00
那個www其實可以大力的扳他www然後就不會痛了w
作者: rickylin (綠光)   2021-01-23 00:04:00
有捨就有得 發現了新歡HEMP 還在做心理建設接受刑具
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-23 00:05:00
一袋米要扛幾樓?一袋米要扳瓜多!
作者: rickylin (綠光)   2021-01-23 00:06:00
後悔當年沒花下去收MPro
作者: rugger5566 (Lady)   2021-01-23 00:07:00
沒關係,現在有Hemp, GH3, GH4...XD
作者: purplesky911   2021-01-23 01:45:00
原來Elex是這一路
作者: zoraruru (ruru)   2021-01-23 13:05:00
聽說Focal要出新耳機了
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2021-01-23 14:02:00
希望調音正常點._. 然後不要壞XD
作者: hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚)   2021-01-23 14:16:00
哪邊來的消息?然後focal後面出的型號都不會斷線了,唯獨不知為什麼大小烏單元設計好像還是沒改良
作者: zoraruru (ruru)   2021-01-23 15:24:00
消息來源:https://youtu.be/PfeCHWVLOAk目前還不知道是高中低哪一階我也想不通明明新型號都有改善,為什麼舊型號就是不能改善,結果一直有災情出現。據說2020新包裝大烏一樣有災情
作者: rickylin (綠光)   2021-01-23 15:40:00
觀察中!
作者: s8910035 (蔡維尼)   2021-01-23 20:20:00
我PSK聽爵士真的很爽
作者: gay881004 (胡西瓜)   2021-01-23 20:23:00
推大烏,反正就是賭人品而已
作者: rickylin (綠光)   2021-01-23 20:44:00
重進Grado需要心理建設,年紀有點後不太想自虐 :p不過我以前很喜歡PS500,應該會再去聽HEMP與PS500e

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