Re: [討論] 柯文哲的戰略

作者: ArkingChen (SomebodySue)   2019-05-15 03:41:10
※ 引述《Bansar (Bansar)》之銘言:
: 小弟在晚上忽然思考了一下柯市長最近的言論,得出了一個小小的結論
: 為什麼?
: 最近一直嗆蔡英文
: 要一直回答他對兩岸的看法
: 可是卻不會直接批評韓國瑜
: 我認為他回答記者是有策略的
: 下面是我的小小看法
: 我一直都有在看柯p的訪問阿 專題節目
: 他一直都有強調的一點
: 他跟小英的支持者重疊是比較高
: 所以我認為他才要攻擊小英
: 因為他倆才是競爭的關係
: 能拿多少小英的票是多少
: 反正他又拿不到深藍的票
: 這種淺綠的票才是可以操作的
我的看法倒相反,從去年五月柯文哲上綠色廣播電台的「支持蔡英文」說,到最近專訪柯
文哲提及「要是蔡英文民調有40%,今天台灣就不會有這麼多紛擾」,以及「拜託他們(蔡
賴韓郭)加油一點,這樣就不用輪到我」,我的判讀是柯文哲實在不想選總統,而他還是
比較希望蔡英文能連任。
柯文哲自己也說過,他市長頭一年根本亂當,而且台北市已經有16年時間是國民黨執政,
要耗費多大心力才能有今天的局面?如果無法連任,那第一任所做的一切很容易變成打水
漂,只是讓國家機器空轉而已。我認為這是柯文哲至今應該還是支持蔡英文的原因。
: 還有最近的阿扁
: 如果能拿掉阿扁鐵粉的票也不錯
: 畢竟扁粉肯定沒有很喜歡蔡英文
如果柯文哲是政治腦,他絕對不會跟阿扁同台,因為這是兩邊不討好的爛缺,如果阿扁鐵
粉的票數足以影響選局,那當天新書發表會你會看到許多綠營的人。
阿扁對柯文哲來說,就是一個對待中華民國前總統跟病人的心情。
: 而在國民黨這邊
: 他最會希望誰出來? 韓國瑜
: 因為他知道 他是草包
: 只要輕輕一戳就爆了
: 爆之後 他就能輕鬆操作淺藍的票
: 所以在最近會很喜歡回答記者兩岸的問題
: 先預備吸引那些對中國不討厭的淺藍選民
: 然後幫韓國瑜加加油阿
: 說他其實有讀過書阿 不要小看他之類的話
: 看看能不能幫助韓國瑜出現
: (雖然會不小心批評到韓 我認為是個性使然啦 嘴賤是難改的)
: 慢慢等韓國瑜自爆
: 讓那些淺藍選民知道 幹投個草包 還不如投柯
: 這樣他就能收割淺藍的票
: 中間選民不用講啦 他的強項
: 這種各拿一點 各拿一點 才是柯p能勝選的方式
我不認為柯文哲對韓國瑜有那麼深的捧殺城府,柯文哲大概是從北農經驗感覺韓國瑜確實
是一個人才,而且在某一次專訪中,有簡單提及選戰期間有提供韓國瑜一些網路戰的人力
跟技術。
先撇開韓國瑜是不是草包這個問題,韓國瑜的處境跟2014年的柯文哲有諸多雷同之處。首
先他們都是空降部隊,沒有嫡系人馬,背後靠的都是國民兩黨的協助;再者他們打下的都
是對方經營許久的城池。這意味著他們上任一開始,勢必會面對酬庸和市府公務員叫不動
的困境。
但韓國瑜又比柯文哲更艱困的是,韓國瑜始終有國民黨員的包袱,而柯文哲是無黨籍。從
這點看實在不得不佩服柯文哲,如果當初2014年加入民進黨的話,那現在民進黨的一切崩
壞,柯文哲或多或少都得承受傷害,可能現在又會有回藍綠兩極惡鬥的老路。
再者柯文哲之於台北、韓國瑜之於高雄,都是異常難啃的地方,2016年年初柯文哲的一日
雙城佔盡版面,聲望一時無兩,如果他那時候要選贏2016也不意外,所以柯文哲多番強調
要韓國瑜「平心靜氣」。韓國瑜選贏高雄欠了多少人情債,而且民進黨執政高雄二十年,
一任四年都未必可以動搖,結果現在韓國瑜已經心念總統大位了。
韓國瑜現在最大的問題不是治理能力,而是他真的現在有點被捧得飄飄然了。他最好是能
效法前長官不要胡思亂想,全心投入高雄市政,做出些成績給大家看。
: 因此阿
: 我認為他的出兵時機大概就是 蔡英文跟韓國瑜出線
: 就是他最好攻擊時間
: 我認為柯文哲如果有機會選的話,一定會下去
: 但是如果沒有達到他預設的情形
: 我認為他是不會輕易的下去的
: 畢竟2024他選總統的正當性更大
: 他年輕人的票鞏固好跟現在的高中小白粉 在5年後都是會有投票權的
: 大guy4醬
我是覺得柯文哲現在的態度很明顯,就是主觀意願上他超級不想選總統,但是現在藍綠兩
黨再這樣亂下去,那真的會造成台灣民主史上前所未有的混亂,再加上柯文哲底下的人也
有出世之心,他們幹嘛要為一個幹完兩任台北市長後就解甲歸田的長官賣命?
柯文哲所說的「天亮、下雨、等敵人走進預定陣地」,就是如果藍綠兩黨都因為初選造成
難以彌補的裂痕,甚至因此失勢的政治浪人轉而投奔白色陣營,此時柯文哲才會啟動競選
總統的模式,但最好是不要有那一天的發生。
柯文哲在專訪中的一句話很傳神:「我過去的工作是負責處理危急狀況,如果台灣有一天
需要我出來,那真的是可憐喔~」
其實如果認同柯文哲所說的話都是真的,其實很多對他的疑問都不難解釋。不管是對蔡英
文還是韓國瑜的評論,與其說是砲轟,倒不如說是不中聽的建言。柯文哲從來就沒有反對
蔡英文的兩岸策略,他只是再提醒不要投機去在美中戰爭中獲利,要以保全台灣為首要任
務,所以柯文哲才會說「避戰」。
很多人說柯文哲提不出具體的內容,其實2017年的世大運不就是一個很成功的範例了嗎?
國旗也帶得進去會場,蔡英文也以總統的身份上台致詞,也辦得風風光光,得獎成果也豐
碩,這不就是柯文哲以務實態度多方斡旋下取得的最佳解嗎?
「壞人都不相信好人會做好事」、「鳳凰是不吃死老鼠的」,不要一聽到批評就覺得人家
是要害你,也不是每一個人都把總統當寶的。
: ~~~~
: 想紀錄一下自己小小的看法啦 不要浪費
: 等未來的結果看看自己分析準不準 挑戰一下自己
: 原本想考慮發在八卦
: 不過想了想還是不要讓八卦這麼政治味
作者: genheit (genheit)   2019-05-15 03:45:00
讚歎柯師父,柯師父身體健康!吸白粉有益健康
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-05-15 03:46:00
是呀,小英和韓市長總是要面對質疑的,但有文章偏偏一直指向柯P沒資格質疑或是直接抹黑
作者: freedom168 (自由)   2019-05-15 03:47:00
中肯推
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-05-15 03:51:00
為什麼韓市長民調那麼高?還不都小英搞出來的
作者: ITT3540   2019-05-15 03:52:00
一個無視名利的人 我想他不會想選
作者: LoveIvy (妖夢)   2019-05-15 03:52:00
深呼吸 放輕鬆 繼續向前走
作者: jay70134 (AJ)   2019-05-15 03:52:00
推 如果柯是政治腦,根本不會去跟阿扁同台,大家都知道會掉票還有世大運的成功跟台中青運被取消,真的是一大對比
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-05-15 03:55:00
柯只有在小英初選失利才可能出兵
作者: genheit (genheit)   2019-05-15 03:58:00
我2020是絕對不會投蔡英文的
作者: XXV0 (xxv)   2019-05-15 04:05:00
柯p有說他想當文化的傳道者跟哲學家 要達成目的 不一定要自已當總統 如果柯p想騙票 根本不用一直對外交表達意見 最近會一直挑戰小英 我覺得比較像是 敬老金模式硬要當壞人逼大家跟小英面對避戰這個問題
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2019-05-15 04:07:00
臺中青運是最好的例子啊 柯比dpp能讓臺灣在夾縫中求生柯跟蔡拎杯一定投柯
作者: Dia149 (DD)   2019-05-15 04:20:00
柯出來一定投他。但是他就是覺得要給菜機會啊,不然怎麼一直在說政策是連續的,但政黨頻繁交替是有問題的
作者: Fakhrou (Red Line)   2019-05-15 04:22:00
中肯推
作者: berryc (so)   2019-05-15 04:24:00
光他去阿扁新書發表就知道, 他根本不會政治算計這對要選舉的人來說根本是自殺
作者: michaels0118 (PureWater)   2019-05-15 04:27:00
認同
作者: dxoxb (噗噗)   2019-05-15 04:31:00
http://i.imgur.com/BKywcq6.jpg 投蔡英文繼續卡雙子星不要再自稱柯粉 噁心
作者: godspeed933 (一路順風)   2019-05-15 04:34:00
作者: superhttp (超連結)   2019-05-15 04:37:00
同意
作者: Darvesi   2019-05-15 04:38:00
台灣社會的悲哀,看假想敵都從他是壞蛋的前提先看起。
作者: Desperato (Farewell)   2019-05-15 04:39:00
推 好文
作者: umum29 (....)   2019-05-15 04:40:00
雖然我不支持蔡 但喜歡你的論述 推一個
作者: leftavoid (定址偵煙器)   2019-05-15 04:41:00
作者: umum29 (....)   2019-05-15 04:42:00
經歷過陳水扁馬英九後 小英這四年讓我既視感很重 沒有期待
作者: amare1015   2019-05-15 04:51:00
推這篇
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2019-05-15 04:53:00
白痴蔡2018自己搞白綠分手+硬挺510讓dpp大輸怪誰蔡會搞到這局面怪自己
作者: sysong (小確幸)   2019-05-15 05:02:00
作者: funwing (最後的夏天)   2019-05-15 05:03:00
作者: sysong (小確幸)   2019-05-15 05:04:00
如果藍綠兩黨繼續惡鬥需要他出來的時候,那台灣真的可憐了。真心希望不要走到這步。
作者: XXV0 (xxv)   2019-05-15 05:11:00
我不覺得現階段柯p有支持央皇的感覺 就算柯p支持央皇 我也不會投他 我支持柯是因為他的價值 央皇是拿這台灣價值大義名份就用器官案跟1450廠工搞亂八卦板等不擇手段的價值
作者: Ritual (儀式)   2019-05-15 05:12:00
我蠻同意你的看法 雖然我不是柯粉
作者: XXV0 (xxv)   2019-05-15 05:12:00
這次給他得逞 那以後大家還不尬廣跟上 台灣內政就不會有進步反正柯不出來就不投 我就看藍綠誰低票當選
作者: allenpatrick (科科)   2019-05-15 05:18:00
推 跟你想法接近
作者: lozupomelo (柚子)   2019-05-15 05:18:00
器官就不是小英搞的,雖然那時也是很不爽但後來看明顯就是847那群在弄,反統可不可以團結一點
作者: tyf99 (呵呵)   2019-05-15 05:20:00
柯主觀上很想選吧,不想選的話,早就可以表態不選就是不想說死,免得不上朱後塵,伺機看自己是不是還有機會步
作者: Alicealex (點點)   2019-05-15 05:43:00
推這篇
作者: keydata (keydata)   2019-05-15 06:01:00
某方面來說,可能柯希望菜閉嘴不要嘴砲跟對面鬥嘴,然後柯就會暗示支持菜,不然柯會當攪局者一直到登記的那天XD
作者: bob120400 (花滿樓)   2019-05-15 06:02:00
中肯 一樓不知道崩潰三小
作者: cpkjacky (hamo)   2019-05-15 06:10:00
韓不可能振作,個性決定命運
作者: xru03 (KCC)   2019-05-15 06:13:00
作者: kreator666 (Martyrdod)   2019-05-15 06:15:00
錯了 完全相反 你柯超級想選
作者: tonyscat (Wall瑪律呀)   2019-05-15 06:17:00
作者: yftsai (aa)   2019-05-15 06:35:00
蔡英文就只剩酸對岸、嗆對岸這招,你叫她不要嘴砲?
作者: adort (dodo)   2019-05-15 06:39:00
不就跟韓國瑜一樣覺得台灣需要自己出來拯救
作者: bkool (小鼓手!!)   2019-05-15 06:49:00
推這篇
作者: dido0208   2019-05-15 06:50:00
推,信你了。
作者: GATSBYsolid (我是念舊的人...)   2019-05-15 06:51:00
推這篇,空心菜真的是自作自受
作者: ckuser (風建時代)   2019-05-15 06:54:00
你這篇寫得不錯 但看得出來大前提是你是蔡英文支持者
作者: dxoxb (噗噗)   2019-05-15 06:54:00
誰管你要投誰 投蔡英文就不要自稱柯粉 噁心
作者: LiangNight   2019-05-15 06:55:00
雙子星一直卡,等待下個雙子星
作者: ckuser (風建時代)   2019-05-15 06:55:00
我是覺得蔡英文支持者很多會認為柯不想選
作者: jack0216 (jack0116)   2019-05-15 07:03:00
某些綠的肯定被收買啦 天天在那邊招黑看了也是噁爛
作者: wmz0704 (阿俗)   2019-05-15 07:05:00
中肯推 看八卦版那些吉娃娃實在點點點
作者: miera (貝基塔)   2019-05-15 07:11:00
作者: Gritty5566 (砂礫56)   2019-05-15 07:13:00
作者: awerte (seafood)   2019-05-15 07:16:00
push
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2019-05-15 07:22:00
作者: kane711119 (kane711119)   2019-05-15 07:22:00
推想法相近
作者: dream99 (dream)   2019-05-15 07:22:00
公開支持小英的柯賴,一個被打成紅,一個向網軍求饒
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2019-05-15 07:23:00
臺中青運是最好的例子啊 柯比dpp能讓臺灣在夾縫中求生+1
作者: knml (法師)   2019-05-15 07:26:00
早就發誓終身不投dpp了,以後只投無黨籍
作者: emptie ([ ])   2019-05-15 07:30:00
想法接近,DPP真的腦袋清楚不要再打柯了,那不是讓他不出來的正確辦法
作者: eupa1973   2019-05-15 07:31:00
作者: Wand (這是暱稱)   2019-05-15 07:33:00
作者: k24315315   2019-05-15 07:39:00
推這篇,所見略同
作者: f016tw (世道淪喪 花痴橫行!)   2019-05-15 07:40:00
這篇說的不錯
作者: kenro   2019-05-15 07:40:00
這就過度洗腦了 柯是嚐到甜頭想更上層樓 沒有超級不想選
作者: alcard22 (AL)   2019-05-15 07:44:00
藍綠選舉的時候最喜歡抓緊中國,不管是捧大腿還是靠中國威脅來吸引選票。國民黨這種舔爆的大家都知道;但是民進黨呢?2016講很多結果光是「中華台北」連改都不敢改,說要抗中根本笑死人只贏3千票哪裡來的甜頭啦XD
作者: wangsanmin (...)   2019-05-15 07:48:00
吱障就不知道什麼叫做底線阿 就什麼都想贏 呵呵
作者: phoenixzero (九尾盛)   2019-05-15 07:48:00
推一下 但不投蔡
作者: autokey (該起床啦)   2019-05-15 07:57:00
原來如此~
作者: k24315315   2019-05-15 07:58:00
台北做成這樣只贏3000,甜頭在哪我還真看不出來
作者: VieriKing (Programmatore :))   2019-05-15 08:03:00
雖然我不投蔡,但是你講的很好
作者: roger1976 (擱淺)   2019-05-15 08:03:00
https://i.imgur.com/kLqWbEz.jpg笑死人 不會投還裝殺小 噁心 嘻嘻
作者: arsonlolita (XJ87)   2019-05-15 08:08:00
作者: birdhouse1 (birdhouse)   2019-05-15 08:08:00
中肯
作者: august628 (august628)   2019-05-15 08:10:00
作者: s4552752 (無垠大地)   2019-05-15 08:12:00
推這篇 可是多數人不理解 唉…
作者: cahsakgae (......)   2019-05-15 08:15:00
世大運跟真正的外交政策(ex. 台美自由貿易區)差多了吧
作者: lalaSuSun (想要自由)   2019-05-15 08:16:00
作者: babyMclaren (test)   2019-05-15 08:17:00
英粉自以爲跟韓粉不一樣
作者: electronicyi (電子益)   2019-05-15 08:18:00
好多柯黑都跑出來玩了呢 呵呵
作者: paulli (paulli)   2019-05-15 08:18:00
推 論述感同
作者: mmarty (豬頭)   2019-05-15 08:18:00
中肯
作者: narutokai (harryhung)   2019-05-15 08:20:00
不認同 我認為柯只是單純恨dpp 看到有機會就想上去踹兩腳而已
作者: terry75714 (哇哈哈~~)   2019-05-15 08:21:00
跟我解讀的一樣!
作者: narutokai (harryhung)   2019-05-15 08:21:00
跟現在dpp對柯一樣 兩邊對彼此只有恨意
作者: jasontime (jason)   2019-05-15 08:22:00
好文推
作者: maywrann   2019-05-15 08:25:00
我推這篇,只是藍綠沒人信啊藍綠好好做事怎麼會輪到他?問題藍綠現在整天只有選舉
作者: ginhwa (ginhwa)   2019-05-15 08:33:00
柯如果純粹恨DPP那有太多手段可以用了~不會只是嘴巴嘴嘴韓最大問題不是治理能力,而是感覺不出他有心想治理
作者: gigigaga28 (明日への勇気を!!)   2019-05-15 08:35:00
國民黨當初不要搞柯p,他也不會出來選市長,民進黨好好和柯p合作,讓他好好當完8年市長,他也不會整天嚇民進黨我想出來選,只能說,自作孽,不可活
作者: hedes (hedes)   2019-05-15 08:38:00
作者: aa384756 (yst)   2019-05-15 08:43:00
什麼叫都是壞蛋-.-? 是利益不同而對立 只是立場問題
作者: zxcelephant (阿光)   2019-05-15 08:45:00
我猜最近柯在雙城論壇協調上有點阻礙吧
作者: RLH (我們很近也很遠)   2019-05-15 08:46:00
韓導的治理能力還不是問題 瞎
作者: zxcelephant (阿光)   2019-05-15 08:46:00
雙方高層的對立,造成城市交流有問題
作者: wmtsung (Tsung)   2019-05-15 08:49:00
真柯粉
作者: lomeoh (無)   2019-05-15 08:54:00
中肯推
作者: g1assesb0y (眼鏡男孩)   2019-05-15 08:59:00
Push
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-05-15 09:01:00
我也覺得2017年的世大運是個很典型的例子 柯文哲有提到他跟世運會主席斡旋讓大家帶國旗進場的時候都是裝傻
作者: piercingX (Guandro)   2019-05-15 09:02:00
投過柯蔡各兩次的人路過 以前住新北 2020還是支持蔡
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-05-15 09:02:00
打哈哈的態度才通過的
作者: edisgood (金屬製品)   2019-05-15 09:02:00
Push
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2019-05-15 09:03:00
整天腦補不會提升你的智力
作者: bigbill (A_A)   2019-05-15 09:05:00
作者: Pi0130 (皮)   2019-05-15 09:06:00
分析不錯推
作者: haupindiedie (醬油叉燒拉麵)   2019-05-15 09:07:00
作者: Evoque (Range Rover)   2019-05-15 09:07:00
Push
作者: deago (小錢)   2019-05-15 09:09:00
草包有治理能力?你昏了嗎?柯粉
作者: dafo (王大佛)   2019-05-15 09:11:00
整理推導的不錯 推
作者: pttxo (火頁很久)   2019-05-15 09:12:00
同意 世大運真是明顯對比 本以為柯陣營會留甕底最後補槍
作者: holykaoo (holy_kaoo)   2019-05-15 09:18:00
2018她是支持柯繼續選的好嗎 民進黨的大老就是急獨派堅決要派人出來 現在全部怪小英也不對吧? 支持姚的人跟支持賴的人是同一派 但為了復仇要投給車輪黨真的很不值
作者: smallsamsam (小便便)   2019-05-15 09:21:00
作者: abbaco2 (annieforgot)   2019-05-15 09:23:00
論述不錯,這場2020真的好亂
作者: outlookterry (失)   2019-05-15 09:28:00
理性評論,值得推
作者: ginhwa (ginhwa)   2019-05-15 09:31:00
靠邀~現在還有人不相信2018搞柯就是大小姐本人XDD
作者: dfltw (不眠)   2019-05-15 09:31:00
推這篇,理性又中肯
作者: fxntdsxdr   2019-05-15 09:33:00
作者: miracle1215 (Pak)   2019-05-15 09:33:00
可惜綠吱跟綠柯粉現在只想靠打柯來讓小英提高聲勢
作者: rahim03 (隨風而去)   2019-05-15 09:34:00
他出來只會導致韓國瑜選的上 柯講那些話跟韓國瑜黃袍加身根本沒兩樣 不用再自己腦補了
作者: nata9952   2019-05-15 09:38:00
推好文
作者: k24315315   2019-05-15 09:39:00
重點是柯有確定出來了?某r才在腦補吧等柯宣布選總統了再來嘴好不
作者: onehopu111   2019-05-15 09:41:00
推 認同
作者: markb0111 (榮哥)   2019-05-15 09:44:00
作者: hiroshi6557 (愛,一次給不完!)   2019-05-15 09:46:00
作者: david20415   2019-05-15 09:46:00
推 蔡自己好好做 明明就沒那麼多事
作者: ruudge (西北雨)   2019-05-15 09:48:00
腦補過頭
作者: grana (竹)   2019-05-15 09:53:00
作者: juinC (juincc)   2019-05-15 09:56:00
作者: RW2010 (Guidance)   2019-05-15 10:02:00
不覺得有特別支持蔡 但純粹希望他們好好幹 不要讓他出來
作者: usokami (無名行者)   2019-05-15 10:03:00
寫得不錯 可惜台灣價值不足會說你又在腦捧seafood
作者: xox5678 (幼幼班)   2019-05-15 10:07:00
中肯 唉
作者: LukeSkywaker (路克天醒者)   2019-05-15 10:24:00
xddd
作者: tigerzz3 (CC)   2019-05-15 10:29:00
這篇可以啦 如果真的是賴上 柯應該會出來了
作者: jay70134 (AJ)   2019-05-15 10:31:00
光DPP 2018打器捐一案,柯粉就不可能投DPP了,每個在DPP裡的人都別想賴,+魚除外
作者: eunice456   2019-05-15 10:33:00
超認同 美國根本把台灣推到風口浪尖上
作者: sc6003pc (大蛋)   2019-05-15 10:35:00
我只想噓你要投蔡英文
作者: itachi0609 (紫苑)   2019-05-15 10:53:00
柯要是什麼什麼都選舉腦在盤算何必去跟扁同台 政客看多了就以為別人每件事都在算計
作者: lalight (lalight)   2019-05-15 10:53:00
推,但不投英文
作者: PaganTsai (培根)   2019-05-15 10:56:00
作者: simata (gogogo)   2019-05-15 10:58:00
作者: dream21504 (miyakosabos)   2019-05-15 11:00:00
作者: sally109220 (悠哉悠哉)   2019-05-15 11:25:00
如果蔡不要對柯下手,現在會這麼難看嗎?
作者: tobeblack (行到水窮處)   2019-05-15 11:28:00
大推
作者: lakeisland (WHO AM I)   2019-05-15 11:40:00
綠柯粉真噁,綠畜柯黑弄阿北多慘,2020還投dpp的人真是垃圾
作者: terryporter (50m蝶式達成)   2019-05-15 11:57:00
你的論述能力跟K K C可以相比
作者: k2233604 (Aiko)   2019-05-15 12:02:00
靜觀其變

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