Re: [討論] 記者問韓國瑜瑪麗亞事件的逐字稿

作者: bottger (我愛任時完)   2019-03-07 14:54:06
我以前也會追求政治正確
理由是公眾人物有示範作用
但我現在會比較注重對方的完整語意。
像賴的功德說、蘇的掃帚說,其實認真說我覺得是沒說錯,
但是建立在年輕人低薪 和蔡英文整天挑釁對岸的基礎下
原本沒問題的發言就會令人火大。
另外一方面也是這幾個政治人物失去民心,所以說什麼都成箭靶。
以前馬執政也是這樣,我覺得沒什麼問題的發言也被鄉民嘲諷翻天。
以這次在工商會議中回答提問
韓的語境和內容
明明只是想用粗淺的話讓提問者了解這種作法目前在台灣家長會有的疑慮
原本在台灣多屬低階勞工的菲國人
也能被大批引進成為將來高雄雙語教育的師資
說真的 我不知道南部人接受度目前是如何
(莫忘同婚)
後面韓也說知道菲國有很多優秀好人才
所以只是想表述如何去跟家長溝通會是一個問題。
讓我想到上次說開放陸資炒房的風波
當時我在板上也有把報導拿出來分析寫了一篇文
那時韓說開放陸資 一樣重點也是在不能躁進 要如何跟高雄市民溝通
視高雄人的接受度去評估是否開放
因為他心裡很清楚這在台灣始終會有抗拒
結果炒的重點都是在他居然要開放陸資買房
版上會炒起來其實就證明了他考量的因素完全正中紅心
這次也是一樣
他就是直白的跟對方表述這種做法在台灣人目前心中仍有疑慮(白話說是歧視)
所以這作法配合今天的逐字稿
其實他是贊成引進菲國人才 但台灣人的歧視問題他認為溝通上是一大課題。
回到政治正確
如果韓今天的發言改成:
恐怕蠻多家長對菲律賓中高階人才的能力還是沒有很正確的認知
仍停留在菲國都是輸出外勞的印象
所以一時間可能很難接受。
大家覺得如何?
我的看法是
雖然少掉瑪麗亞這個外傭標籤讓人可以做文章或批判
但如果媒體刻意要做文章 一樣可以寫一篇
"引進菲國人才?韓:菲國都是外勞" 來黑他
我看過貪婪老人這個詞怎麼被斷章取義後新聞要怎麼黑我都不意外了
BTW,韓應該是過去跟北農員工+三教九流處久了
講話比較俚俗(跟柯當外科醫生久了有些對女性屬於歧視語言而不自知類似狀況)
但目前算是都沒有踩到我的底線
也因為目前他為高雄在做的我都看得到
所以遇到有人批判 為他講講話是自然的
如果觸碰到我的底線就不會了 像這次也有幾個韓粉是覺得不妥會表達出來
我是很討厭被用護航兩字貼標籤
因為覺得護航有"不分是非"的指控。
對我來說 自己明明不認同的事卻為了幫某人解套 硬要凹說那是對的
這才叫護航。
不過也許每個人對護航的標準不同,
有些人可能覺得"很多人都說這件事錯 這時你還幫他講話就叫護航"
攤手。
p.s.經過此事件,我認為2020最適合當總統的還是朱。
※ 引述《goetze (異教神)》之銘言:
: 老實說
: 身為藍蛆
: 我個人認為用詞不當
: 我可以了解他的用意
: 但說話還是要有個界線
: 這種語法我們這種平民百姓私底下用用到還.....無傷大雅
: 但任何人公開對菲律賓人用瑪麗亞形容我都覺得不恰當
: 更何況他是市長
: 他的顧慮並不是沒有道理
: 學英文找菲律賓人學對台灣人來說確實在心理上有要克服的地方
: 但他的語法上確實不當
: 把瑪麗亞三個字去掉就沒問題
: 這種標準沒啥好說的
: 道歉~我覺得有必要
: ※ 引述《tamecat (momo)》之銘言:
: : https://www.youtube.com/watch?v=j23dJQQutIY
: : 約莫在1:30:00的時候
: : 記者:昨天你有講到,瑪麗亞當老師這句話
: : 韓國瑜:不是,我不是這個意思~
: : 現在就是說如果我們,辦雙語教育在高雄,
: : 我們今年要開始啟動中英文雙語教育,
: : 那如果我們從菲律賓請英文老師來,
: : 我們怎麼樣克服家長心裡頭的障礙,
: : 其實菲律賓有很多很棒的英文老師,我們也了解,
: : 但是,很多家長說~怎麼會這樣子咧
: : 你為什麼不找美國、澳大利亞、英國的,
: : 你為什麼要找隔壁菲律賓的?
: : 我的意思是說,家長心裡頭會有一個障礙,
: : 可是呢,菲律賓的外語人才的輸出已經很成熟了,
: : 這兩個之間,怎麼說服高雄的家長?
: : 如果我們從菲律賓引進教英文的師資,
: : 高雄的家長能不能接受?
: : 所以我才會用瑪麗亞三個字來做一個表述。
: : 事實上,有機會我們當然也希望可以到菲律賓去找一些優秀的外語人才
: : 因為他已經有九千多萬的人口,
: : 菲律賓現在是全亞洲....他就在我們旁邊..就在台灣的旁邊.
: : 九千多萬的人口,而且英語教育也已經實施幾十年,
: : 有很多很棒的優秀的英文教師人才
: : 所以我用瑪麗亞三個字,不是有其他的意思在,
: : 是要讓高雄的家長在我們高雄推動雙語教育的時候,
: : 能不能接受?這是要經過一個溝通的,好不好。
: : 記者 : 所以不是歧視性的玩笑話嗎?
: : 韓國瑜:當然不是歧視阿!
: : 我要跟家長來溝通,這只是舉這個例子~好不好
: : 沒有任何歧視性的
作者: XX9 (米魯國王)   2019-03-07 14:55:00
yes你如果可以無論在藍綠都中肯的話 就挺不錯的 真是可惜啊
作者: DarkKnight (.....)   2019-03-07 14:57:00
不要 全力挺韓選2020
作者: ilove640 (子夜)   2019-03-07 14:58:00
護航就是幫他說話啊 你說的那個是無腦護航
作者: ismydear (ismydear)   2019-03-07 15:04:00
其實就是護航 但韓和柯不同 韓是說可能有人會這樣說 但柯都他自己覺得這樣
作者: mind324 (mind324)   2019-03-07 15:04:00
我估接受度跟同婚差不多,官腔沒人聽得懂
作者: moonsmile (一個人的漫遊)   2019-03-07 15:05:00
中肯大推其實歧視每個人都會 但鮮少人願意承認
作者: meatbear (肉圓熊)   2019-03-07 15:06:00
就自助餐 各取所需來講
作者: bluesunflowe   2019-03-07 15:06:00
推~~~~~
作者: bboring (做不完的報告)   2019-03-07 15:08:00
有菲律賓人要講三小瑪麗亞,小弟是從來不講瑪麗亞,之前聽建設公司討論傭人房講瑪麗亞就倒彈
作者: mind324 (mind324)   2019-03-07 15:09:00
公投下去又很難看,就不要說破!
作者: hankchao (hankchao)   2019-03-07 15:11:00
作者: lwamp (堯堯)   2019-03-07 15:11:00
其實我不認為韓的意思是要開放外籍白領 不過有意思的是如果要推動 DPP已經幫韓掃除所有障礙了
作者: hankchao (hankchao)   2019-03-07 15:12:00
但是當初不就是因為說人家是傭人不禮貌才衍生出瑪麗亞這種說法嗎?怎麼說瑪麗亞會倒彈?
作者: lwamp (堯堯)   2019-03-07 15:13:00
韓的政治藝術就是醜話說在前頭但不說死 等對手反應再借力使力
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2019-03-07 15:14:00
有人拿他學校的師資出來,確實不少菲律賓人。現在知道為何人家問他技術性勞工,他直接會聯想到教師,而不是工程師了
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2019-03-07 15:14:00
所以我昨天很倒彈版上狂吵這個稱呼這件事無視掉整個談話的意思 根本就是窮極無聊加八卦版化
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2019-03-07 15:15:00
昨天在分析還有點搞不懂,原來自己也有相關經驗,他這話一定是自己學校經驗過了
作者: hankchao (hankchao)   2019-03-07 15:15:00
從小我的認知就是稱人家菲傭 傭人 很貶意所以我們改稱瑪麗亞比較禮貌 出發點不是好的嗎......我不太懂為什麼
作者: leolovejoyce (寶喀喀)   2019-03-07 15:15:00
在他們的眼中,韓說什麼都不對啦,你還沒習慣嗎?
作者: hankchao (hankchao)   2019-03-07 15:16:00
當然那時比較以前啦 現在感覺比較常叫人家名字 但是瑪麗亞這種稱呼會產生立意應該是好的才對
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2019-03-07 15:17:00
台灣名稱就一直在改,台灣人內心真的是比較善良的,雖然常常還是不自覺歧視,但不斷在壓抑克制改正這些行為瑪利亞一開始確實是暱稱,但也有潛藏視他們為外傭的意思才會又被修正
作者: e8804282 (aina94wo)   2019-03-07 15:19:00
hank大 我好朋友家有菲籍移工 大概知道 台灣的用詞演變是菲傭講久了覺得歧視-叫瑪麗亞-講久了覺得歧視
作者: hankchao (hankchao)   2019-03-07 15:19:00
我覺得是長期下來自動把瑪麗亞=菲傭的關係 但明明是為了不要稱人家傭人而用的詞彙
作者: hankchao (hankchao)   2019-03-07 15:20:00
嗯嗯我懂你們的意思 只是我一直覺得這詞是為了好聽.. 沒想到一堆人已經把他們等號化..我一直以為只有小孩子會到處笑人家瑪麗亞= =其實我朋友家移工小時後去是叫瑪莉雅沒錯 但長大後去已經都叫名字了
作者: alberchi (RELAX)   2019-03-07 15:25:00
韓導其實就是過動兒 不會修飾語言的那種
作者: taiwanduncan (鄧肯)   2019-03-07 15:25:00
蔡英文有整天挑釁對岸嗎?我覺得是中共一直挑釁我們,包括繞島和告台灣同胞書等
作者: fxntdsxdr   2019-03-07 15:34:00
媒體曲解鍋就是媒體背 自己講就自己吞吧
作者: sosos2 (蕾--親近生侮慢)   2019-03-07 16:04:00
我認為國內對菲律賓的正面印象說不定遠比贊同同婚還低大推這篇! p.s.民調高的這兩個拜託不要選總統好嗎XD我祖母每次講到原住民都會講[番仔],我以前也都會很生氣的糾正她。但後來發現其實對她來講那就是從以前講貫的用語<她在講這詞的時候並未帶有歧視意味。很多詞語都是隨著時代進步在修正調整。先了解說這話的內容與背景再批判也不遲
作者: minicoke (GGcola)   2019-03-07 16:14:00
東南亞歧視華人還不是公開實施如果說他們現在怎麼對台灣人 我們就怎麼對他
作者: saiyuki1412 (Eating)   2019-03-07 16:15:00
那只能說你標準很寬鬆啦。
作者: minicoke (GGcola)   2019-03-07 16:15:00
我只能說那程度差不多是看到就開扁了
作者: saiyuki1412 (Eating)   2019-03-07 16:17:00
傭人很貶低瑪麗亞比較禮貌是什麼哈哈哈哈哈
作者: Chuckj (全世界只有你不懂我愛你)   2019-03-07 16:34:00
無法阻止別人貼護航標籤 盡力表達自己的看法就好了個人覺得不用想太多 :D
作者: dai26 (dai)   2019-03-07 17:15:00
理性分析給推,和我的想法相同
作者: aifighter (想趕快放假~)   2019-03-07 17:49:00
超譯韓總也好啦,總是要給韓粉心裡一個出口
作者: sfh20230 (pig3)   2019-03-07 21:02:00
看到第五句就要吐了 不是我們被中國打壓嗎

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