作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-01-13 13:30:34當討論到台灣被中國統一之後
台灣人會過怎樣的生活？
很容易聯想到的是 台灣人也經歷過的蔣經國時代
各位板友有些人經歷過 沒經歷過的 父母輩應該也經歷過
蔣經國時代是戒嚴時期
它的特點是 人民沒有政治自由 禁止集會結社 禁止走上街頭遊行
沒有言論自由 禁止大發議論 禁止批評政府
但是物價相對穩定 經濟成長強勁 人民有錢賺 有工作做 失業率低
如果中國統一台灣 由於中國經濟成長仍然有6%以上 確實有點類似這情況
所以大家雖然不能批評政府 但也許可以繼續工作 繼續生活
大家對蔣經國時代有什麼看法？
會不會想要重回蔣經國時代？
對年輕一輩來說，也就是把父母輩經歷過的生活再體驗一次而已吧？
爸媽都是這樣過來的 都體驗過戒嚴時代 也有經驗了吧
大家怎麼看？
作者:
saiocun (工程男兒)
2019-01-13 13:32:00會重用理工的 不會用一堆敗選文組的
認真瞄一下你的論述，請問統一後你覺得我們不是二等公民？
作者: aa83090202 (ylllewwww) 2019-01-13 13:32:00
我只知道你會被噓爆 板上都是有骨氣的人 生活過得去就好不用太好
作者:
kapasky (偽卡巴斯基)
2019-01-13 13:32:001970年代高速成長的那個背景已經過去現在連大陸經濟都在吃土了你怎麼會相信大陸經濟成長還有6%啊
蔣經國時代類似現在新加坡，政府廉能，經濟好，人民對未
來有希望，但少了一些自由，如果台灣繼續這樣，選新加坡路線的人應該會增加
作者:
chong17 (ken)
2019-01-13 13:35:00批評政府 會被暗殺 例如江南案
作者:
kapasky (偽卡巴斯基)
2019-01-13 13:35:00那個年代特權橫行很嚴重 他的兒子還持槍大鬧機場 馬英九莫名其妙多轉建中
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-01-13 13:37:00
物價穩定？你是沒經歷過1970年代吧，先去看看數據好嗎
新加坡路線其實就像經營公司，CEO做所有決策，但就會看
作者:
kapasky (偽卡巴斯基)
2019-01-13 13:37:00江南案是蔣孝勇玩得太過火 派黑道去美國領土殺美國公民
作者:
chong17 (ken)
2019-01-13 13:37:00法院認證 美國認證 9.2還是認為江南案是說故事 我也
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-01-13 13:38:00
他兒子還派人去殺江南，難怪每個兒子都早死
作者:
kapasky (偽卡巴斯基)
2019-01-13 13:38:00我一直很不喜歡拿香港或者是新加坡來比台灣，因為他們就是城市而已完全不適用於我們的狀況
「台灣繼續這樣」就是進步緩慢啊，已經輸了韓國，未來呢
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-01-13 13:39:00
先去看看向松怍的演說啦，中國經濟那來6%，想得美喔XD
台灣的民主已經是無限上綱 歐美都沒有學生佔領立法院還喊警察打人
作者:
kapasky (偽卡巴斯基)
2019-01-13 13:40:00而且推文中列出的這些不管是韓國還是新加坡都沒有認同問題 台灣的問題複雜而且嚴重得多
新加坡是城市跟這有什麼關係？如果新加坡領土擴及整個馬
講這麼多你會想去韓國住嗎？他們年輕人對未來有感到樂觀嗎？
孫安左那種的什麼都沒做就抓去關在台灣一定一堆人權團體跳腳
笑死，法國農民直接拿水果砸政府機關你們腦袋只有學生該乖乖唸書而已吧
之前一堆老人批評年輕人反頂新，浪費食物看來這裡果然都是老人
作者:
jironan (あの夏 いちばん静かな海)
2019-01-13 13:46:00跟國民黨一個樣，又是什麼經濟優先，智障
經濟優先只是單純該先滿足的需求，有哪個經濟不好的國家國民素質高、社會安定、國家有多元發展的？
作者:
hmt17 (Popo:(bﾟ▽ﾟ)b)
2019-01-13 13:53:00反共親美 李國鼎孫運璿務實經濟發大財。
作者: yun0112 (Yun) 2019-01-13 13:57:00
日本好像也覺得自己經濟不好
作者:
LiuSky (天空)
2019-01-13 14:00:00蔣經國時代這麼好? 怎麼我爸在那個時代都賺不到錢 他是到了李登輝執政快到結束時才賺到錢 之前都苦哈哈 不清楚說那個時代經濟好是什麼意思 蔣經國死時台灣人均GDP才不到7000鎂 比今天的中國還要低 跟今天的泰國差不多 唯一的差別是
經濟好不好是看大多數人的狀況，還有跟同時期的其它國家
作者:
LiuSky (天空)
2019-01-13 14:04:00新聞管制 人民自我感覺很良好吧 我看那個時代很多人很陶醉
作者:
LiuSky (天空)
2019-01-13 14:05:00中華五千年歷史 講到美國就呸他們才兩百年沒文化 自我感覺良好到爆 不像今天才發現美國高中生畢業生薪水就屌打台灣
蔣經國77年過世，31年前，人均GDP比「現在」的幾個國家
作者:
chong17 (ken)
2019-01-13 14:06:009.2的奴性很重，這麼喜愛專制國家，中國有這麼好，那就移民中國啊！
作者:
LiuSky (天空)
2019-01-13 14:06:00前5%的人 中國古詩詞只是窮光蛋阿Q自娛自樂的玩意 文組只被當成廢物文組窮光蛋而已
不是愛專制國家，而是不成熟民主國家就有許多問題，不用去解決面對嗎？不想改善、只會叫提出問題的人離開也只會讓問題更嚴重
作者:
NIOHA (愛的箴言)
2019-01-13 14:09:00遇到轉型不順只會緬懷過去怪不得現在還是只有周杰倫跟周星馳可以看
作者:
LiuSky (天空)
2019-01-13 14:10:00噗 台灣今天人均GDP還是中國的三倍欸 蔣經國時代才6000多你覺得泰國經濟很好嗎? 我爸理工科剛畢業才越新8000多台幣經濟是有多好啊? 就那麼想回到8000多台幣的時代嗎? 不過聽說同時代的盛竹如月薪十幾萬台幣 因為當時新聞管制 他們這些體制內的媒體人都賺很大 不像今天媒體百家爭鳴 記者月薪剩三萬多 文組新聞系賺的比理工科還要多 真是美好啊
經濟狀況的比較本來就是跟同時期的比，拿不同時代亂比一
作者:
LiuSky (天空)
2019-01-13 14:15:00緬懷蔣經國的都是些那個時代的國大代表 新聞從業人員 靠著
通然後得出「現在好棒棒」的結論蠻奇怪的，全球持續進步
作者:
LiuSky (天空)
2019-01-13 14:16:00分食獨佔的行業賺大錢的 許多窮人都是靠後來民主化後才有機會翻身的 我爸就是其一 他在蔣經國時代只能苦哈哈領8000
，絕對數字增加是理所當然的，但有沒有跟上別人腳步？有
作者:
LiuSky (天空)
2019-01-13 14:17:00台幣 到了李登輝末期民主化改革差不多才有機會做生意賺錢
所以你爸本來想做什麼被分食獨佔的大生意？現在很多中小
作者:
LiuSky (天空)
2019-01-13 14:19:00們理工科畢業也只能待在工廠惡劣的環境下工作 中年就疾病纏生早死 不像今天還有機會環遊世界遊山玩水 除非你爸媽是
企業也都經營很久了，從台灣經濟起飛時代就開始了，不能
作者:
LiuSky (天空)
2019-01-13 14:20:00國大代表 老三台的媒體從業人員 是當時的既得利益者 不然
因為你爸爸沒抓住那波機會就怪別人，就像沒把握到那個成
作者:
LiuSky (天空)
2019-01-13 14:21:00我還真不知道蔣經國時代也啥好緬懷的 緬懷窮困?
作者:
LiuSky (天空)
2019-01-13 14:23:00喔喔 所以我爸在專制戒嚴時代沒賺到錢不能怪政府 反而在民主化的李登輝時代賺到錢反而該怪起政府沒事幹嘛民主化?要是我爸真的跟你一樣的想法 他早就活該窮到死了 噗要我支持專制沒問題啊 給我當體制內的既得利益者就行 看看1980年代的老媒體人 哪個不是賺飽飽 早早就送小孩出國 靠得還不是權力的庇蔭 蔣經國時代那麼好 那就取消基本工資讓大專生月薪倒退回八千台幣 看看是不是真的那麼美好
毫無反應，就一個失勢無能的末代獨裁者敗掉自家和黨的最後江山，讓李有機會帶台灣人當家作主的時候
作者:
LiuSky (天空)
2019-01-13 14:50:00如果是既得利益者說蔣經國好 那就是沒良心沒羞恥心
作者:
Jimmywin (Dilemma)
2019-01-13 14:50:00爸爸很重要
作者:
ioupoiu (他媽的噁心甲)
2019-01-13 15:03:00白色恐佈 殺人無數
看到沒經歷過蔣經國時代的人在說當時多窮困，我真要懷疑自己經歷過的那個時代是不是平行世界XDD
作者:
LiuSky (天空)
2019-01-13 15:19:00那你大概是既得利益者吧 恭喜你出生不錯 我爸經歷過 從小他就跟我說蔣經國時代多苦 包含更早的他當行政院院長的時代 也是如此 能有今天多不容易 其實看看數據就知道 6000美金 比同時代的東德還低 同時代東德就有10000鎂的水準 比蘇聯解體前的共產國家東德還低快一倍以上 經濟是能多好 實在令人懷疑 平平是專制獨裁 東德人均有12000美金 台灣才6000怪不得今天民主化20年後東德40000多鎂 台灣才25000多專制時代就輸人家兩倍以上 民主化後依然保持兩倍的差距
我家沒有公務員，自己做小生意。不知道這樣算不算既得利益者? 當時雖然不像現在可以隨便批評政府，但是經濟方面從不感覺需要批評政府。拿國民所得跟東德比? 說真的沒有意義。我記得當時坐公車全票6元，學生票3元還是3. 5元。台北市吃一碗牛肉麵50元比現在100元的還大碗。以當時物價來說，人民生活一般都覺得OK, 反而是李登輝時代，雖然平均薪資有提高，但是物價飆更快。無殼蝸牛問題開始嚴重。
作者:
LiuSky (天空)
2019-01-13 15:38:00真實可能的情況是蔣經國時代新聞媒體管制 所以你不會感受到問題 反而是李登輝時代民主自由 開始有人走上街頭爭權利你還以為是民主自由的問題 實際情況是問題早就存在 只是先前政府靠著新聞管制把提出問題了壓下去 就像蔣經國派陳啟禮去把作家江南殺掉一樣的道理不得不說專制獨裁國度的人主觀幸福感確實不錯 像北韓人民的主觀幸福程度大概比今天台灣人高吧 但這種虛假人為營造的快樂是真實的嗎? 我很懷疑況且依我家的狀況而言 實在感覺不出蔣經國時代的好 我爸20到30歲是在蔣經國時代 但他買房買車五子登科都是30歲以後的事 說實話看不出蔣經國時代經濟好在哪 至少我爸是感受不到 跟他同年代的有些人還找不到工作去混黑道的 完全不知道蔣經國時代好在哪 反而蔣經國死了以後有些當黑道的才開始有正經的工作 我想一方面也是由於民主化後法治完備 讓黑道沒有了生機 才讓他們開始腳踏實地去作正經工作吧
我承認關於政治，民主等議題在蔣經國時代是很不ok的。但是關於民生經濟是騙不了人的。大家都有親戚，都有朋友。日子過得好不好我相信大家都知道。這不是新聞管制就辦得到的。為什麼年紀大一點的人有很大比例說蔣經國時代不錯，難道每個人都是黨工，都是公務員？那是因為在那個時代大家覺得日子過得不錯，娶妻養家沒有現在壓力這麼大。國民生活所得如果不對照國內物價水準是沒有意義的。當年或許國民所得比現在低很多，但是物價卻相對更低。大家才會覺得日子不難過。
作者:
LiuSky (天空)
2019-01-13 15:55:00我爸就是生活在蔣經國時代 為何我爸的朋友都是在蔣經國死後才越過越好? 你覺得蔣經國時代好 為何我爸蔣經國代工作不穩 一年換兩份工作 等蔣經國死後 他才創業能夠有穩定的工作娶妻買房子換房子 而他的同輩朋友大體是相同的情形 為什麼你會覺得蔣經國時代好 實在令人難以理解 號稱自由民主的專制政權 結果1988年蔣經國死時卻連共產黨執政的東德的人均GDP一半都不到 不是執政者的問題 難不成是人種的問題?