Re: [問卦] 孫中山的五權分立哪裡出了問題啊?

作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2018-06-13 03:28:50
※ 引述《justice79 (indyfan)》之銘言:
: ※ 引述《DCHC (純愛基本教義派♥)》之銘言:
: : 作者: DCHC (純愛基本教義派♥) 看板: Gossiping
: : 標題: Re: [問卦] 孫中山的五權分立哪裡出了問題啊?
: : 時間: Sun Jun 10 20:38:02 2018
: : 我們人民,及國民黨、共產黨、國社黨、社民黨、民進黨等政黨,
: : 都不應該崇拜任何人。
: : 一部分是我國相信社會主義的人反對美國憲政的權力分立與制衡,
: : 美國憲法允許美國國會有部分的司法權,所以國會議員可以召開聽證會,
: : 被邀請到國會作證的人,必須宣誓證詞為真實。
: : 另一部份是,
: : 我國的社會主義政黨(國家社會黨、中國憲政黨與其他支持共產黨的自由派學者)
: : 當年威脅蔣中正,如果不放棄美國聯邦總統制(1787年版),
: : 就不會通過我國憲法,
: : 所以最後沒有學習美國聯邦總統制的憲法,被改成國家社會黨宣傳的五權分立。
: : 另外,當年支持共產黨的自由派學者,在共產黨佔領大陸地區後,
: : 慢慢被共產黨消滅。他們其中之一的女兒寫了《往事並不如煙》。
: : 人有原惡,崇拜制度而不服從道德真理,也不反省自己,只會製造更多糾紛。
: : 簡單而言,Thomas Jefferson、Alexander Hamilton、John Jay、James Madison,
: : 編寫美國憲法與宣傳聯邦總統制時,
: : 反對英國洛克的政治思想,
: : 而認為應該服從聖經教導的道德真理:
: : 承認神創造宇宙,神愛世人,而人有原惡,人民要反省自己的惡。
: : 所以美國聯邦黨寫了很多文章,投稿給報紙,這些宣傳美國聯邦總統制的文章,
: : 總稱為《聯邦黨人文集》(The Federalist Papers)。
: : 美國憲法的第一個政治思想,Thomas Jefferson寫在獨立宣言。
: : 自由的正確意義:
: : 我們認為下面這些真理是不言而喻的 :
: : 人人生而平等,造物者賦予他們若干不可剝奪的權利,其中包括生命權、自由權和
: : 追求幸福的權利。為了保障這些權利,人類才在他們之間建立政府,而政府之正當
: : 權力,是經被治理者的同意而產生的。
: : 美國憲法的第二個政治思想,是James Madison 的意見,收錄於《聯邦黨人文集》。
: : 民主的正確意義:
: : 如果人是天使(人有原惡),就不需要政府。
: : 如果天使統治人,就不需要對政府有任何外部或內部的控制(人要反省自己的惡)。
: : 求神憐憫我們犯錯,感謝神保守我們幸福平安。
: 提及孫中山的五權憲法前,必須要了解當時的政治改革思潮
: 1.全民政治、直接民主
: 2.民意代表素質不佳,肉桶政治戕害民主
: 3.三權分立制衡影響政府施政效能,也就是民主與效能的取捨
: 孫主張「聯縣自治」(對應聯省自治),一縣自治國民直接選舉官員(官吏跟議員)
: 在中央行使直接民權不易,改由各縣委任國民代表參與
: 西方政治後來也用考試來篩選事務官
: 但孫的想法是擴及議員,使具有專業資格
: 北歐後來也有由國會底下獨立行使職權的監察使
: 對於三權分立相互制衡影響效能,孫提出政權(國大)與治權(五權)的概念
: 要吵就在代行政權的國民大會吵,其他就交由政府治權專業運作
: 若依《建國大綱》設計,應是各縣舉國民代表,一省為國民代表會,中央為國民大會
: 國民代表選舉中央官員,參考當時國民黨代表大會也選舉監察委員
: 則國大選舉議員跟監察官吏管控政府也是合理的
: 順便提一下《建國大綱》之前的《孫文學說》設計
: 當時孫對國大設計還在修正中,國大在此變成代表各縣監政中央機關
: 國民直選總統組織行政院,選舉代議士組織立法院
: 其餘三院院長由總統提名經立法院同意,另罷免、創制、複決權由國大行使
: 監察院盯其他四院,國大再盯監察院
: 立法院同意權設計不是跟現行憲法增修條文有點眼熟呢w
孫文和張君勱不學無術拼貼的
1.國民大會
國民大會抄自蘇聯的制度,但蘇聯的共產主義不強調權力分立制度
若要在民主國家實施這套制度只能把國民大會變成國會的參議院或眾議院
俄羅斯的杜馬也是這樣來的
但因為已經有個立法院,所以只能變成上議院(參議院)
在西方民主國家的上議院是拿來平衡州權用的,避免人口多的州(省)壓迫到人口少的
一般來說下議院的權力都比上議院還要大
因為下議院是依靠人口多寡依照比例選出
比上議院更具有民意基礎
若是內閣制國家,內閣部會和行政首長是由下議會決定
上議會僅具有牽制的功能
回到孫文的設計
國民大會選出總統,總統任命五院院長,行政院長向立法院長負責
等同孫文的設計是由上議會選出首長,再由下議會制衡
下議院制衡上議會的作法
這種設計不僅違背政治學原理,而且實務上根本不能成立
2.考試院
考試院和立法院平行變成說國會無法確實監督文官體系
國會的功能就是監督行政權,
孫文的設計變成說國會被拔掉第一顆牙齒
而且也等同把官吏和人民畫上一條鴻溝
有不少學者想要把年金改制變成軍,公,教,勞,農,漁等等....年金併成同一個籃子
但考試院存在根本不可能這樣做
這又加大社會改革的難度
若要文官體系獨立,弄一個獨立的機構就好,沒必要提高到立法院同等級的地位
3.監察院
在西方國家這裡的權力是屬於國會的
所謂的權力分立體系最重要的核心就是制衡行政權
行政權代表的是國王的權力
因為人民不想要被國王亂搞,所以弄不同的機關制衡國王的權力
但孫文這裡的設計是怎麼樣的?
把國會的權力分出來,再成立另一個機關制衡
那是制衡什麼?
不就等同削減國會的權力? 不就等同削減制衡的能力?
就算立法院握有監察委員的同意權,但提名權在總統身上,
等同美國內閣部會的國會同意權一樣
提名的才是實際握有權力的
回到孫文的設計,這裡就變成說把監察權畫給行政,這等同消減掉立法權一半的權力
國會功能無法完全發揮
4.立法院
立法院位階太低,在民主國家是跟總統平行,這才能制衡行政權
但孫文根本不懂,亂抄拼貼
5.司法院
司法院的設計是當國會和行政同時失衡時能把守最後一道關卡
因此和另外兩權平行
但孫文的設計是列在總統(行政權)底下,
以為法院是為行政服務的嗎?
以為法院是國民黨開的嗎?
這也是根本不懂
也就是這樣如今的司法權獨立性根本不夠
6.權能區分
這裡更是鬼扯,誰蓋章的,誰批閱的,不用他負責嗎?
誰做的決定不用他負責嗎?
不要說國家,就連現在的任何一間公司的管理都不可能這樣搞
總結;
不學無術的傢伙搞中體西用,搞拼貼,
什麼倫理學,政治哲學等等......東西都沒基本概念
也就根本沒有理解核心本質的意義
就只是為了證明中國文化的偉大
硬拿不同的框架亂套而已
做出來的東西根本就是空的,根本就是不能用的
甚至國民黨自己也拋棄了這套理念
而台灣現在基本上也是慢慢往三權分立的方向靠攏
就看什麼時候修憲而已
作者: webster1112 (webster)   2018-06-13 05:13:00
所以孫文的系統"有中國特色"了?"有中國特色"的東西通常就是唬自己人可以 一使用或用邏輯審視 那就鬼打架了
作者: negatron ( )   2018-06-13 05:44:00
孫文設計的那套明顯要把權力分攤多一些人但卻也把責任稀釋了
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-06-13 08:09:00
推這篇孫大砲根本就是不學無術的垃圾孫大砲根本就是不學無術的垃圾孫大砲根本就是不學無術的垃圾

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