Re: [討論] 政經今天公布的壹電視消失的民調

作者: Fant1408 ( )   2017-12-07 23:24:28
賴清德十二月會再掉一波
但是明年才是崩盤的開始
明年勞改下去
絕對會引爆火藥庫
如果沒有意外的話
賴清德可能會比林全還早下台
接下來賴清德不管做什麼政策
都會被解讀成圖利資方
再看看他的台南經驗
我相信除了基進側翼這個民進黨小弟外
大家會懷念林全的
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-12-07 23:26:00
那誰會接閣揆 呵呵 賴清德不會太早下台啦不過蔡英文肯定會讓賴清德死透 完全讓他跟2020絕緣www才有換人的可能 賴清德目前來看他太高估自己的能耐了
作者: chudly   2017-12-07 23:28:00
當然是2018選完下台啊,大家忘了2014下台的是誰
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-12-07 23:28:00
他是有新系當靠山可以強推政策 但是他不會挑選項反受其害2014下台那是亂搞 哪有閣揆為選舉負責的 哈哈 腦袋有洞
作者: evangelew (uwe)   2017-12-07 23:29:00
而且這坑說穿也不是賴清德挖出來的
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-12-07 23:29:00
2018 民進黨不至於到國民黨2014的滑鐵盧慘敗啦
作者: asdasd57 (老智)   2017-12-07 23:31:00
資進黨才一任就要跟K黨第二任比爛了...
作者: oscar19 (卡卡歐)   2017-12-07 23:31:00
2018民進黨會大勝啦,下什麼台,不然你要投國民黨嗎
作者: asdasd57 (老智)   2017-12-07 23:32:00
我真的不理解這種沒票的政策真那麼想推為何不等到第二任 餓太久?
作者: lovebxcx (魔法少女)   2017-12-07 23:34:00
沒票有錢啊
作者: tinmar (tinmar)   2017-12-07 23:34:00
黃國昌修罷免法害到自己 年輕人反勞基修法挺蔣會害到柯嗎這是很有趣的現象
作者: evangelew (uwe)   2017-12-07 23:35:00
根本沒差 現在說不投民進黨的 不少在去年七天假事件就說過了
作者: asdasd57 (老智)   2017-12-07 23:36:00
反勞基法的年輕人也不會去懷念兩蔣吧...= =
作者: shoe   2017-12-07 23:36:00
年輕人反勞基修法挺蔣...想太多
作者: pda2001 (pcplayer)   2017-12-07 23:37:00
2005年DPP縣市長慘敗 謝院長也請辭下台過 中央拖垮地方選舉負責 半斤八兩
作者: asdasd57 (老智)   2017-12-07 23:37:00
而且柯有反蔣嗎 他不是都說不要去蔣?
作者: tinmar (tinmar)   2017-12-07 23:37:00
當人們只看局部而忽視全局 就會發生黃蔣這樣的後果這就是社運症候群造成目前泛綠的危機完全是泛綠內部從高層到支持者的內鬥
作者: asdasd57 (老智)   2017-12-07 23:40:00
DPP完美詮釋大頭症急性患者
作者: shoe   2017-12-07 23:42:00
我不知道黃國昌會不會被罷免掉,但是柯對年輕人還是遠勝過蔣
作者: pda2001 (pcplayer)   2017-12-07 23:43:00
也認為賴最可能撐到2018選完 成為祭旗擋箭牌
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-12-07 23:43:00
年輕人挺蔣 笑死我 哪個平行時空的年輕人
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-07 23:43:00
七天假?我是支持一例一休的,認為七天假是假議題。因為這件事對民進黨失望透頂
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-12-07 23:44:00
該不會是CO2跟謠老濕那個世界的年輕人吧
作者: evangelew (uwe)   2017-12-07 23:46:00
當時支持的又不多 不論是政黑還是八卦都瀰漫著還我七天假的風氣 到現在依舊如此你說的認為的假議題 當時就讓民進黨失去不少ptt的票
作者: tinmar (tinmar)   2017-12-07 23:47:00
挺蔣是指反修法挺蔣 造就蔣崛起
作者: pda2001 (pcplayer)   2017-12-07 23:47:00
黃國昌只是五席小黨立法委員 能否主導修法還是看大黨DPP包括同婚 怎麼把他看得那麼偉大?好像什麼法都是他修的(看罷免說詞)
作者: tinmar (tinmar)   2017-12-07 23:48:00
蔣選台北 泛藍年輕人可能回流
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-12-07 23:48:00
你看現在的風向還有人在乎他嗎...只有泛藍老人跟別有居心的泛綠人士在捧他而已
作者: shoe   2017-12-07 23:48:00
看不出哪裡崛起了,哪家民調蔣威脅到柯嗎
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-12-07 23:49:00
為什麼推年輕人出來選 就一定拿得到年輕票啊這倒底是哪來的神奇想法
作者: evangelew (uwe)   2017-12-07 23:49:00
蔣萬安要靠這崛起太困難了 長期走這路線的林淑芬 也沒能到選市長的層級
作者: tinmar (tinmar)   2017-12-07 23:50:00
第一時間會有此印象 還要等民調 及蔣真的選時的情況
作者: asdasd57 (老智)   2017-12-07 23:50:00
原來這篇的蔣是蔣萬安XD 我對不起萬安
作者: evangelew (uwe)   2017-12-07 23:50:00
等等 不然a大認為蔣是指誰?
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-07 23:50:00
七天假是勞團刻意帶風向,發 p幣。認識的人跟本不在意。這次是真的生氣了
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-12-07 23:50:00
你有看過柯文哲的支持者結構怎麼還會認為有別人能鬆動柯的年輕票
作者: asdasd57 (老智)   2017-12-07 23:51:00
蔣可以固老藍票是真的 年輕中間應該不至於..我以為是兩蔣XD
作者: evangelew (uwe)   2017-12-07 23:52:00
哈哈 兩蔣也太扯了xd 這都要顯靈才能選了
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-12-07 23:52:00
與其想鬆動柯的年輕票不如想怎麼封殺柯的老人票吧
作者: shoe   2017-12-07 23:52:00
蔣先表態要選再說吧,連宣戰的勇氣都沒有沒啥好提的
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-12-07 23:53:00
可惜他始終不明白 大位從來不是算來的...
作者: kiki2125 (噬謊者)   2017-12-07 23:53:00
結果換陳菊
作者: evangelew (uwe)   2017-12-07 23:53:00
根本不需要表態說要選還是不選
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-07 23:53:00
說真的年輕票對柯有引響的也姓蔣,蔣友柏。他是真的帥/
作者: asdasd57 (老智)   2017-12-07 23:53:00
蔣最大的問題是經歷吧 柯至少在台大歷練過(會很牽強嗎XD
作者: tinmar (tinmar)   2017-12-07 23:54:00
我不希望蔣崛起 但能否成功崛起 還是要持續觀察
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-12-07 23:54:00
蔣友柏都說30歲以下的年輕人太爛了他從來不用
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2017-12-07 23:54:00
果然又把柯扯進來了 能不能換一招阿XD
作者: asdasd57 (老智)   2017-12-07 23:55:00
蔣崛起如果能剔除老K惡質大老文化的話 我是認為可以期待但要再四年
作者: chudly   2017-12-07 23:56:00
蔣會崛起啦,今天我老婆在那邊講帥,馬3.0很好包裝,柯沒擋住他就要再聞18年馬味了
作者: tinmar (tinmar)   2017-12-07 23:56:00
原PO講勞基法 當然會讓人想到蔣 想到蔣當然會提到柯
作者: pda2001 (pcplayer)   2017-12-07 23:57:00
台北市長這塊肥肉 KMT大老們是看沒勝算不想爭 才會想到稍有話題性的蔣萬安當砲灰吧 2022沒了柯P選 會不會又搶破頭回來爭?
作者: chudly   2017-12-07 23:57:00
時間問題,反正我是不可能支持他,馬冏2008騙過我的票了
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-07 23:58:00
蔣萬安帥???路邊隨便找三個年輕人就有比他帥的
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-12-07 23:59:00
Chudly你沒貼你最常貼的蔣鄭照給你老婆看XD
作者: chudly   2017-12-07 23:59:00
有啊,他說我忌妒,馬的咧蔣跟我同年的
作者: shoe   2017-12-08 00:00:00
蔣萬安就算崛起也是靠民進黨之賜,沒想過他會威脅到柯文哲
作者: chudly   2017-12-08 00:01:00
不過話說回來,如果他不是對上柯,大概台北市長就7788了
作者: asdasd57 (老智)   2017-12-08 00:01:00
我支持的前提也是肯乾淨一點的老K 而這一年主席選舉或黨產崩潰的樣子 確認應該還是沒見起色XD
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-12-08 00:03:00
民進黨繼續惡搞把蔣捧起來 搞到2022沒人是他對手就真的是活該...柯如果退休我大概也退出政黑了 沒啥好留戀的
作者: chudly   2017-12-08 00:04:00
dpp 我不看好,最近沒柯可以坦後,對決kmt 竟然能敗這麼慘,舒適圈待太久了
作者: shoe   2017-12-08 00:05:00
吳思瑤擔任發言人有機會把自己搞臭掉
作者: chudly   2017-12-08 00:05:00
柯退休我就不看政治了,我老婆大概最高興
作者: asdasd57 (老智)   2017-12-08 00:05:00
看台中到嘉義掉兩個DPP會不會謙虛一點
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-08 00:19:00
罷免掉二個吧,民進黨不過半就會根時力合作了
作者: lnmp (統一獅總冠軍!!)   2017-12-08 00:20:00
evangelew一定沒看完去年到現在八卦的演變才會講不投的都是同一批人,去年資方或DPP打手還很多尤其是雙La護航的可勤了,現在八卦可是沒什麼人在護航,幾乎新聞出來都是一面倒的罵,偶爾零星幫忙講話的也很容易酸到變X,講都是同一批人在關注實在太小看這次的不滿人數了,沒關係繼續這樣跟綠色的講,不要等到明年選舉大爆炸再來後悔或是講含淚投DPP喔
作者: shoe   2017-12-08 00:27:00
這次的關注度真的高很多,DPP還可以繼續火上加油沒關係
作者: evangelew (uwe)   2017-12-08 00:29:00
少來 去年被批評得半死 聲勢比現在還誇張當時可是二例+反砍七天假去年還不是洗版的很嚴重結果過不到一年 也就開始豬羊變色
作者: Leeheaven (爬蟲窩撿便男)   2017-12-08 00:31:00
急什麼 賴缺德說勞基法還要改第三次咧XD
作者: chudly   2017-12-08 00:32:00
看1223吧,我想dpp 也在等開牌
作者: evangelew (uwe)   2017-12-08 00:36:00
其實我不太清楚 為何會訂在12/23
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-08 00:36:00
差在那?差在當時幫忙民進黨講一例一休好話支持者被打臉。差在認為七天假撿到,不想加班的人。差在認為民進黨至少比較偏勞工的人,差在認清賴清德蠻幹個性的人
作者: evangelew (uwe)   2017-12-08 00:37:00
蠻幹個性? 那是因為鄉民不懂資方有轉嫁成本的能耐所以認為都是對勞方好 資方不好 這樣單純的二元論工時、薪資、福利、失業率 民眾在乎物價等卻到頭來 鄉民只會偏資方 偏資方的在叫
作者: shoe   2017-12-08 00:40:00
這串文是壹電視民調不是鄉民民調
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-08 00:41:00
所謂蠻幹就如馬英九推服貿,如果一切照規定來,請問會有太陽花?賴推勞基法修正就是如此。
作者: evangelew (uwe)   2017-12-08 00:41:00
勞基法修正 支持33% 不支持47%
作者: pda2001 (pcplayer)   2017-12-08 00:42:00
作者: evangelew (uwe)   2017-12-08 00:42:00
若看這民調 不覺得跟ptt感覺有差距嗎
作者: shoe   2017-12-08 00:42:00
不支持還是多數不是
作者: evangelew (uwe)   2017-12-08 00:44:00
這是修法一開始不滿意度都會是高的 接下來不滿意度會隨著時間開始下降 因為感受不到差別
作者: shoe   2017-12-08 00:46:00
我對空想沒興趣耶,我只知道現在不是只有鄉民反彈,不用扯遠
作者: evangelew (uwe)   2017-12-08 00:47:00
這不是空想 基本上民眾是否會對這修法有感到不方便的地方? 這才是會影響支持度最直接的關鍵若修法後 其實沒有什麼改變 那其實就僅是一時的輿論
作者: akway (生活就是要快樂)   2017-12-08 00:48:00
ptt支持勞基法修改 應該只有5%吧
作者: vow70 (許願)   2017-12-08 00:49:00
幹嘛和專門護航資動部的解釋啊,只是浪費時間,去年護航一
作者: evangelew (uwe)   2017-12-08 00:49:00
渲染 民眾沒感受到問題點 又怎麼會有反感出現?
作者: pda2001 (pcplayer)   2017-12-08 00:49:00
或許是有彈性鬆綁修法需要, 政府應該是沒做好準備,去溝通說服反對者,無論是國會還是政論都如此,才不得不搞
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-08 00:50:00
我說過五十歲以上人根本就是苦過來的,他們認同賴說法,而且投票行為以經固化,但四十歲以下的人,這是 ptt主要用戶,生活在解嚴後時代,講理說服是很重要的。賴問題是
作者: akway (生活就是要快樂)   2017-12-08 00:50:00
就像這邊一面倒支持年金改革 實際做出來 也沒想像多
作者: vow70 (許願)   2017-12-08 00:50:00
還會打出加5%基本工資就能合理化這次修法的說法,別理他了
作者: evangelew (uwe)   2017-12-08 00:51:00
但去年二例支持度也是高的 簡單多數決的支持度也是高的但法案版本並非一成不變即使對ptt鄉民來說評價依舊會隨著時間 而改變我倒覺得賴清德 堅持做對的事吧 他若裹足不前 反而沒人
作者: vow70 (許願)   2017-12-08 00:52:00
DPP就是被KMT霸凌過之後,現在反過來學著KMT那套來霸凌其他
作者: evangelew (uwe)   2017-12-08 00:53:00
會幫他說話
作者: vow70 (許願)   2017-12-08 00:53:00
黨,它這次修法的不要臉程度比KMT更賤。
作者: shoe   2017-12-08 00:53:00
我很歡迎賴清德堅持下去啊,呵呵
作者: vow70 (許願)   2017-12-08 00:54:00
對的事不是你說了算。
作者: evangelew (uwe)   2017-12-08 00:54:00
也不是你說的算
作者: vow70 (許願)   2017-12-08 00:55:00
一次又一次的秀下限,講幹話,看賴還有多少功德可以丟。
作者: evangelew (uwe)   2017-12-08 00:55:00
只要做對的事 這又有何懼呢?
作者: shoe   2017-12-08 00:55:00
反正從我的社群我認為這次燒很大,DPP要火上加油請便
作者: akway (生活就是要快樂)   2017-12-08 00:56:00
ptt本來就是同溫層 可以參考 但不是絕對 畢竟台灣人民40歲以上占多數 投票率也高 不可能完全跟他們主流意見對幹 這就是世代差異
作者: vow70 (許願)   2017-12-08 00:57:00
主流民調?https://tinyurl.com/y9zmt5qq很會做假數字倒是真的。
作者: hanslins (hanslins)   2017-12-08 00:58:00
我回最後一次,一例一休是民進黨推的,我也被說服是最好的。現在要改直接用碾壓的要我接受,當我是誰?大頭兵?民進黨何德何能這樣不尊重支持者?你們自己政策連自己都無法說明要我支持?吃大**啦
作者: shoe   2017-12-08 00:58:00
歡迎賴清德硬幹下去,我又不痛,民意怎樣之後就知道了嘛
作者: akway (生活就是要快樂)   2017-12-08 00:59:00
勞基法支持還有33% 年金改革只有38% 賴支持度47% 柯也才5x%如果改ptt民調 我看勞基法應該只5% 年金80% 賴15% 柯85%政府治國又不是看ptt治國
作者: vow70 (許願)   2017-12-08 00:59:00
上次修法,勞團就預言過接下來的動作了,結果一年後的現在幾乎全都被講中了,最後勞工就只有被砍七天假,啥都沒得到
作者: DICB (曾經擁有)   2017-12-08 01:01:00
別再天真了!還真以為目前選票最多是老人喔…看看國民黨怎麼死的吧!政黨只要得不到年輕勞工的支持鐵定完蛋,然而垃圾核廢料黨這次得罪了不能得罪的年輕的勞工族群垃圾核廢料資進黨自己要跳樓自殺,沒人能救了
作者: violadepp (一個人的日子)   2017-12-08 01:06:00
假如覺得賴做的很對就要歡迎他跟民進黨黨團繼續蠻幹,反正票太多根本就沒威脅啊
作者: ila9970 (ILa)   2017-12-08 01:07:00
KMT的大老文化=$$$$,蔣要怎麼鬆動那些貴公子們
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2017-12-08 01:08:00
挖 連民意反對都是對 我終於知道民進黨怎麼玩成這樣的不要再阿Q了 這次修法不得民心是既定的事實 不是你說對就對
作者: thomaschion (老湯)   2017-12-08 01:16:00
堅持做對的事?跟某個卸任總統一樣,他也認為他做的是對的
作者: evangelew (uwe)   2017-12-08 01:20:00
所以這又如何 柯p也說堅持做對的事 所以這又變好事嗎
作者: vow70 (許願)   2017-12-08 01:36:00
又要拖柯P來擋囉,這次連勞委會擔任法規委員邱駿彥都反對修法了,這次修法完全沒經過討論,只憑賴一個人的意志就硬幹柯可不會像賴這樣憑個人意志就指使下屬去做,不然賴香伶早就被逼到去職了。https://tinyurl.com/y9tvop6b邱駿彥教授是民進黨勞動小組委員、行政院勞工委員會法規委員,他這種勞動法專家都出面反對了。
作者: evangelew (uwe)   2017-12-08 01:50:00
你邏輯去哪了 這只是在說"堅持做對的事" 這一句話若要用馬英九曾經說過 所以就把這當成一句幹話那柯文哲也說過 所以這又變成是一句名言嗎?
作者: vow70 (許願)   2017-12-08 01:52:00
怎麼不敢面對連DPP自家勞基法專家都反對的事實囉,柯講幹話
作者: McCain (長髮馬尾控)   2017-12-08 01:52:00
柯文哲應該會贏 但再下一次就會換人了
作者: vow70 (許願)   2017-12-08 01:53:00
他底下的人會出來打他的臉,柯也會認錯不會強硬執行,哪像賴清德連會都沒開過,所有的法規外聘委員全都反對修法,他還不是照樣硬幹,別以為拿出柯P就能轉移賴的無視專業。
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2017-12-08 01:57:00
不要在拉柯維拉了啦 柯在北市的支持度比現在dpp全國支持度高多了 你們兩個不是用同一種情況lol
作者: vow70 (許願)   2017-12-08 01:59:00
就有人想聲東擊西,以來拿出柯來就能躲過這次修法是誰指使
作者: swallow510   2017-12-08 03:23:00
Ptt的風向跟最終選舉結果每次都吻合啊 除了2012 即使是2012ptt也是一堆反馬不喜蔡
作者: a12c45a (Jan Lin)   2017-12-08 03:56:00
賴清 這傢伙 在台南被造神造了快4年就自以為是神了到了北上當官殊不知 在台南的所作所為全台人民不會吃它那套 呵呵 這瘟神早已從神壇崩落了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-12-08 06:41:00
言論智商太低說服不了,就會開始扯PTT不可信了。不過對於講半天也講不出修法如何進步奴才來說這也是正常。
作者: chudly   2017-12-08 07:36:00
ptt 主要就20-45在用,其實moptt 應該辦個投票風向準一點
作者: ferttelle (ferttelle)   2017-12-08 07:36:00
堅持做對的事不代表引用錯誤數據,優勢立委席次碾壓,且在許多異音時依然不理這些人的聲音。科在波卡事件的表現應該跟賴完全不一樣吧
作者: shoe   2017-12-08 07:51:00
壹電視這個民調不敢公布就表示相當貼近現實吧
作者: akway (生活就是要快樂)   2017-12-08 08:06:00
如果dpp政黨支持度 一直維持30%上下 而且我看不出時代這幾年有增加趨勢 唯一止血回升就國民黨政黨支持度
作者: chudly   2017-12-08 08:16:00
昨天那份時力不是破10了,之前低到6.4
作者: tigerzz3 (CC)   2017-12-08 10:58:00
綠9.2還是不肯面對現實啊 如果民調沒大掉 為啥不公布來打臉反對休勞基法的人?就是因為太難看不能公布啊
作者: akway (生活就是要快樂)   2017-12-08 17:10:00
時力之前就有10阿 只是狂打柯變6 現在也才回復之前水準

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