作者:
psw (ICK)
2020-11-20 07:55:35怪了，
有程式觀念的人都知道程式很容易有bug
而且電腦被不小心植入特洛伊木馬也是常有的事，
被植入還不一定抓的出來，
所以程式的計算有時不一定正確，
如果要講程式沒問題就不要出張嘴空口說程式絕沒問題，
要開放原始碼，
反正應該有人查封電腦，
要看原始碼，
不要文組思考看文字了，
再來如果真的票沒問題，
就馬上較幾個工程師寫三套開放程式碼的驗票程式，
別以為這種驗票程式很難，
叫幾個NTU大學部資工就可一天開發出一套了。
三套不同的開放原始碼程式一起驗票，
讓一切公開透明
作者: sd09090 (河馬阿河) 2020-11-20 07:58:00
美國投票制度濫幾十年了州務又不能管用台灣的標準在各郡中壢事件都發生上千次
作者:
maypcc (The K)
2020-11-20 08:00:00用excel sum起南不行ㄇ 這麼多公司再用總不會有bugㄅ
作者: sd09090 (河馬阿河) 2020-11-20 08:00:00
豆沒尼系統有29州在用，主機上傳海外主機再回傳，進入系統以匿名化就無法追源計票認定和通訊投票各州標準也不一
作者: colawei (就是可樂) 2020-11-20 08:02:00
用電腦做不記名投票 不管做幣還是駭客攻擊都有可能國家重要選舉提出用電腦投票的人一定心懷不軌
所以這次如果贏的是川普你們也會主張這場選舉的電腦有問題？換粉寫？一個國外的選舉也要踩既定立場然後說得冠冕堂皇到底有什麼意義？
作者: colawei (就是可樂) 2020-11-20 08:12:00
不只電腦投票郵寄投票也是 這麼容易作弊的方法不知誰想的
作者: colawei (就是可樂) 2020-11-20 08:14:00
不用那麼多人看原碼 A黨來寫 B黨檢查決定是否採用保証100年都搞不出一套兩黨都滿意的網路投票程式
如果是川普先贏了一樣不公開不透明啊，到底是在厭惡制度還是在厭惡別人贏了？
作者: colawei (就是可樂) 2020-11-20 08:19:00
這制度本身就存在一堆問題 2016一堆民主黨的人也在噴只是這次選舉之後這些民主黨的人都不說話了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-20 08:21:00驗票都是驗實體票，寫程式驗什麼票啦
作者:
jojomaan (這是誰的小啾啾)
2020-11-20 08:21:00GA手算了呀，沒你說的問題呀還是你要辯說，在其它州做，沒在GA做？
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-20 08:23:00沒程式觀念才會說寫程式驗票
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-11-20 08:27:00你是不知道喬治亞recount就是人工手驗的嗎
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-20 08:27:00本來就是人工驗
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-20 08:28:00林北25年經驗程式設計師
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-11-20 08:28:00不是因為第一次機器問題 而是因為多找到兩千多張票而已
作者: colawei (就是可樂) 2020-11-20 08:29:00
台灣人工驗票幾個小時就知道結果 美國到現在還沒結果 笑
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-20 08:29:00沒程式觀念不要瞎鬼扯好不好
作者:
jojomaan (這是誰的小啾啾)
2020-11-20 08:31:00他不懂呀，反正先說要「多套」機器驗，機器重驗又輸只要
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-11-20 08:31:00...你好像沒搞懂 選舉人制 你沒必要全國recount 然後現在recount的是啥 算了 看來跟你扯也是浪費時間
作者:
ccufcc (皮卡波)
2020-11-20 08:32:00為什麼多找到票好像就是沒有問題？
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-11-20 08:33:001. 不影響結果 2. 沒有國家的選舉可以百分百不失誤你以為台灣選舉出錯率就真的沒有? 台北市長選舉 一百萬張票重新計票後也跟第一次差了三百多票 喬治亞五百萬票 重計後跟第一次差了一千多票 計票本身的出錯率其實差不多選舉有瑕疵 跟這個瑕疵是不是有沒有影響結果 是不是刻意的陰謀的 是完全兩回事 要證明後者需要提出更強的證據 而不是找個瑕疵就開槍 特別是 很多宣稱的瑕疵最後還被證明根本沒有 就好像機器驗票被操作這件事 結果人工手驗後根本沒差別
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-20 08:37:00跟沒程式觀念的真的很難溝通
作者:
jojomaan (這是誰的小啾啾)
2020-11-20 08:38:00他沒要跟你談程式，他只是想散播陰謀論而已你花一堆時間跟他談程式設計，他下一篇照樣講程式有問題
作者: jaseman (阿爾貝爾特) 2020-11-20 08:38:00
只要有人為就會可能有問題，程式也是人寫人控的，反正從大方向看起來拜登應該是勝選了，台灣身為局外人也影響不到
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-20 08:41:0025年前最好沒網路概念, 我1994年念大學的時候就是ptt使用的
作者: flwind331 2020-11-20 08:41:00
用100套也沒用啊，給他錯誤的資料是能正確輸出膩
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-20 08:43:00真的快了...orz
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-20 08:45:00我不知道你幻想的程式驗票是怎樣, 不過你看到的程式背後,只有raw data會被記錄下來, 程式可能會有bug, 甚至故意寫錯主機有可能被駭或被植木馬, 網路有可能被侵入但這些事情發生的話, raw data基本上就不太可能正確你寫一百次驗票都沒用基本上raw data要驗, 印出來直接點不用多少時間但問題是通常系統有問題, raw data本身就是被汙染了
作者:
deepbluer (deepbluer)
2020-11-20 08:48:00其實拜登找了個超能力念力者，用靈波改了大量郵寄選票的內容，這川普陣營查到死也查不出來的，除非跟郵寄投票人一一確認。
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-20 08:48:00所以要驗, 就應該是拿投票當時列印出來的存根驗才有意義美國投票機大部分會印存根, 如果沒有存根, 那基本上就只能把raw data印一印對一下, 但意義不大拿實體票就人工判讀就好了, 幹嘛還用紅外線掃票程式碼公開, 但實際用的是用別的程式碼編譯你也不知道啊我還是那句話 沒程式概念別蝦鬼扯
作者:
jojomaan (這是誰的小啾啾)
2020-11-20 08:51:00對呀，用人工判讀還不需要用「多組」機器
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-20 08:53:00順帶一提, 我去年其實有在設計區塊鍊投票系統全靠程式防弊是不可能, 一定都要設計人工防弊機制甚麼公開程式碼, 那都是防君子不防小人的根本沒人知道最後編譯的是不是公開的那套程式碼幹嘛一天驗 有一個月可以驗, 而且也沒有要全國驗, 電子投票也沒有一億張那麼多, 以1/3用電子投票計的話, 大概5000萬票而且也沒有全國都要驗請問你要怎麼現場驗, 把所有機器搬到一個房間嗎?我還是那句話 沒程式概念別蝦鬼扯現場用公開程式碼組譯, 然後呢? 你組譯用甚麼? 還是用程式組譯器有沒有被動手腳你會知道嗎?程式防不了小人, 所以要驗一定是用實體美國選舉有沒有問題我不知到 但講甚麼程式驗票絕對是無知
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-11-20 09:01:00I大實在不必跟他認真了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-11-20 09:01:00程式只有你對他有信心才有意義認為程式可能有鬼 你開發兩百套都沒用程式設計界有一個都市傳說, 全世界第一套組譯器本身就有鬼所有用這套組譯器編譯的程式都會被植入後門, 然後這套組譯器發現你在開發新的組譯器, 就會把這個鬼複製到下一個組譯器去機械比人工快要幹嘛？機械的速度只有當你信任他的準確度才有用, 當機械的可信度被懷疑, 快毫無意義1.所有的組譯器都可能搞鬼, 2組譯器沒搞鬼, 也可能你搬進去的機器本身就有鬼raw data就有問題 你寫多少程式都沒用我前面就講過了 我不知到有沒有問題 但有問題的話你驗一百次也沒用 因為raw data本身就被汙染了我簡單講, 今天投票選舉, 我設計一款程式, 遇到川普三票只存一票, 所以投了300票, 紀錄只有100票你事後不管怎麼驗, 就是只有100 懂嗎？raw data汙染就算你把實體選票拿去丟一樣丟掉(沒存檔)的票就是丟掉(沒存檔), 你再怎麼點也無濟於事就像