Re: [新聞] 南京大屠殺 兩岸應牢記共同傷痛

作者: Khadgar (Khadgar)   2017-07-16 07:26:45
※ 引述《mahoro (天地一沙鷗)》之銘言:
: ※ 引述《Warnerting (天下一大五郎)》之銘言:
: : 南京大屠殺 兩岸應牢記共同傷痛
: : 旺報 記者宋秉忠/台北報導
: : 侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館館長張建軍指出,台灣島內有某些人在美化日本侵略
: : 歷史,選擇性遺忘南京大屠殺,這是非常不應該的;南京大屠殺不是南京城殤,而是民族
: : 之殤,兩岸一家血濃於水,都應該時刻牢記這段共同的傷痛。
: : 15日,在台北舉行的「悼念南京大屠殺死難同胞80周年紀念論壇」上,張建軍透過視頻指
: : 出,1937年12月13日,日軍占領當時中國首都南京,對手無寸鐵的南京民眾和放下武器的
: : 軍人進行長達6周慘絕人寰的大規模屠殺,30萬生靈慘遭殺戮;這場震驚中外的大屠殺,
: : 給中國人民帶來永遠的傷痛,也把日本侵略者釘在歷史的恥辱柱上。
: : 張建軍指出,日本對這段歷史依然缺乏正確的認識,常常以錯誤的史觀來歪曲甚至篡改歷
: : 史,更沒有真誠的反思和道歉;日本某些高官多次參拜靖國神社、修改教科書;面對大量
: : 無可辯駁的物證和史料,日本右翼像鴕鳥一而再、再而三的否認侵略、否認南京大屠殺。
: : 昭昭前事,惕惕後人,張建軍表示,今天舉辦紀念南京大屠殺80周年論壇活動非常有意義
: : ,其目的就是要告訴人們,特別是告訴沒有經歷過戰爭的年輕人,永遠不能忘記那段慘痛
: : 的歷史,永遠不能忘記民族的苦難;而紀念歷史,並不是一味地宣洩仇恨,而是希望我們
: : 民族的每一個人都要奮發努力,自強不息,只有全體中國人團結了,只有中華民族強大了
: : ,才能讓「南京大屠殺」式的悲劇不再重演。
: : http://www.chinatimes.com/newspapers/20170716000629-260301
: 台灣人不需要記住南京大屠殺
: 只需要記住這些就好
台北府/台北市 人口統計
1875 1905 1920 1935
38,000 74,415 162,872 274,157
: 日人屠台較知名事件(還有不計其數的屠村未列表):
: 桃園三角湧大嵙崁大燒殺:罹難人數約22260人;
: 嘉義大莆林大屠村:罹難人數約4500上下;
: 雲林大屠殺:罹難人數約30000餘人上下;
1893 年 雲林縣 110,000 人
: 蕭壟大屠殺:罹難人數約有27000人左右;
1893 年 台南府 196,000 人
: 後藤新平實施全台軍事大掃蕩:官方公布處刑1萬1千餘土匪。
: 阿公店(岡山)大屠殺:罹難者約11053;
: 台南西來庵大屠殺 :罹難人數18000;
: 大平頂事件:屠殺30000人;
目前比較有記載的史料, 焚屋 5000戶
: 後壁林慘案:屠殺3473人;
: 大平頂事件:屠殺人3萬人;
: 後壁林慘案:屠殺3473人;
某族群的特徵....數據不會核實, 會重複
: 基隆大屠殺、鹽水東門事件…等等 (不包括未經正式處決、就地處死的無辜民眾….)
: 。
: 日本在台灣就已經屠殺夠多台灣人了
: 怎麼可能還具管到南京去
1900 年前, 台灣未都市化, 人口並不集中在現在所熟悉的任何大都會
1893年台北府+淡水縣有410000人, 但是台北府以內插估計約50000人
更不用說雲林縣只有 110000人...
這些事件都真實發生, 但是這人數...恩,
只能說會相信長平之戰死40萬的, 會相信赤壁之戰魏軍有80萬的 應該就會相信
這些史料都是"台灣光復"後的學者寫的,
但是上面的人數比較客觀的 reference 一個也查不到
該不會 「 先總統 蔣公」 "以德報怨"到幫日本人隱惡吧...
作者: nightwing (內觀自心)   2017-07-16 07:27:00
唉 這些多出來的人口 會不會是來自中國大陸的偷渡客
作者: psku (@(o‵ェ′o)@)   2017-07-16 07:28:00
五毛跟9.2特別喜歡拿野史來說嘴 尤其是某黨寫的
作者: badbadook ( 嗨浪)   2017-07-16 07:29:00
還 蠻 屌 的
作者: heci1941   2017-07-16 07:30:00
數字資料的具體來源出處?
作者: nightwing (內觀自心)   2017-07-16 07:30:00
蕭壟就是現在的台南佳里 1893年哪來的2萬7千人讓你殺
作者: MEVIUS (七星)   2017-07-16 07:32:00
被人屠殺還幫人護航 台灣人可悲又可笑 ㄏㄏ
作者: accommodate (123)   2017-07-16 07:33:00
19萬人死2.7萬哪裡奇怪了?
作者: nightwing (內觀自心)   2017-07-16 07:33:00
屠殺史實是有 只是灌水人數太多 難道是數學太差
作者: Khadgar (Khadgar)   2017-07-16 07:34:00
清代人口統計是中研院的資料"台灣歷史文化地圖"
作者: gogobar (GOGOBAR)   2017-07-16 07:34:00
假的也高潮
作者: nightwing (內觀自心)   2017-07-16 07:34:00
台南府19萬人 但是蕭壟哪來的19萬人
作者: Khadgar (Khadgar)   2017-07-16 07:35:00
就說相信長平之戰和赤壁之戰的會覺得這些很合理...是阿就是這樣, 從台北市/整個台北+淡水的人口比例就知道
作者: geordie (Geordie)   2017-07-16 07:36:00
讚啦
作者: Khadgar (Khadgar)   2017-07-16 07:36:00
1900年台灣最大都市台北都只有5~6萬,一個鄉下地方連3萬人都不知道怎麼來了,還要有3萬人讓你殺的一隻不剩
作者: geordie (Geordie)   2017-07-16 07:39:00
清國的海禁在台灣被割讓的前二十年才解除,有辦法在這二十年間爆增這麼多人我也是醉了
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2017-07-16 07:40:00
嗎五毛跟9.2又森77惹
作者: heci1941   2017-07-16 07:41:00
順便好奇問一下,228本省人死亡人數,獨派確定沒灌水嗎?"確切可信"的,本省人死亡人數是多少?
作者: Khadgar (Khadgar)   2017-07-16 07:43:00
geordie說的確很有問題,可是沒有更好的史料只能姑且信之
作者: geordie (Geordie)   2017-07-16 07:43:00
澳洲有資料,但是沒放到線上,日本的也是....
作者: heci1941   2017-07-16 07:47:00
金美齡一回說,228,台灣人被殺28000人,又一回說台灣人被殺50000人
作者: b00668880 (波奇)   2017-07-16 07:48:00
228殺了多少人根本不重要,重要的是連白色恐怖一起殺了多少知識份子,導致活下來的成了整天只會講幹話、自掃門前雪的老屁股
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2017-07-16 07:49:00
要問228事件死亡人數得先界定好範圍因為接著就是白色恐怖時期 你要切到哪裡?
作者: Whitening (whitening)   2017-07-16 07:50:00
Push,9.2會說228沒死多少人
作者: geordie (Geordie)   2017-07-16 07:51:00
白恐的話要連外省人受害的人數也要考慮下去
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2017-07-16 07:51:00
228前後那幾天 相較之下的確沒死多少人啊
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2017-07-16 07:51:00
9.2現在已經進化到228台灣人沒死都是外省人死了
作者: Khadgar (Khadgar)   2017-07-16 07:51:00
老實說拉,雖然像b00講的的確後面的影響才是重點
作者: Khadgar (Khadgar)   2017-07-16 07:52:00
就算我們退一萬步,相信金美齡信口開河亂灌水,至少這數字
作者: babyMclaren (test)   2017-07-16 07:52:00
9.2: 南京放大1000倍, 228 0.1%反之亦然。中間歷史學家應該很想哭
作者: Khadgar (Khadgar)   2017-07-16 07:53:00
你無法在短時間內提出明顯的邏輯謬誤但是你看這個大屠殺數字, 小弟一個歷史盲花30分鐘湊一湊
作者: heci1941   2017-07-16 07:54:00
還有,怎知,在228時,"台灣知識份子是被殺盡的"?是有"確切可信"的數據資料嗎?是怎確定沒被灌水誇大的?
作者: Khadgar (Khadgar)   2017-07-16 07:54:00
這些數字就變得完全不可信...作到這樣子粗糙也真是一絕
作者: natckool (我是王道)   2017-07-16 08:03:00
關我屁事,我在意的是你殺多少台灣人
作者: MasonT (MasonT)   2017-07-16 08:09:00
支那人選舉會灌票, 所以抹黑會灌水, 不EY
作者: a72737363 (CatRonnie)   2017-07-16 08:09:00
旺報這種擺明統戰的無法可管?
作者: mortleo (mort)   2017-07-16 08:10:00
台灣當時的知識份子還算少數菁英,不像現在大學生滿街有。被殺被失蹤的都榜上有名查得到名單的言論自由跟媒體自由的互相加成下,對事實的考究標準就會降低,這部分就靠讀者自己的判斷了
作者: bluesky0754   2017-07-16 08:20:00
舔包子9.2會崩潰
作者: qo753123   2017-07-16 08:38:00
什麼報出什麼新聞哈哈哈
作者: jansan (阿呆喵)   2017-07-16 08:45:00
9.2%真的很可悲
作者: spider2   2017-07-16 09:09:00
追求真相變成護航了,某族群真是...
作者: tsub (tsub)   2017-07-16 09:11:00
小力點啦XD
作者: m21423 (WSH)   2017-07-16 09:22:00
取個虛整數而已也要嫌 3=8=3+3+2=18
作者: ak47good (陳鳥仁)   2017-07-16 09:35:00
歷史群組不意外
作者: Homepage (這是我的溫柔)   2017-07-16 09:38:00
很奇怪的,蒙古人女真人屠城都不計較,還納為自己人的歷史,照這邏輯,日本人也應該納進一個朝代是吧
作者: honlan (神龍)   2017-07-16 09:46:00
說個笑話 中國人談統計
作者: coolda (cool)   2017-07-16 09:53:00
自爽的數字 如同南京大屠殺死亡人數一樣 證據可信度? 呵呵

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