Re: [問卦] 為何奇幻作品都是中古歐洲背景?

作者: wangquanchi (little_cheese)   2017-03-09 03:37:26
※ 引述《iamsheep (??)》之銘言:
: 為何奇幻一定要中古歐洲啊
: 而且一定要有半獸人 精靈 矮人 哥布林
: 然後怪獸要有獅鳩獸 科多獸 巨龍
: 為何不來個大航海時代羅馬時代 或是東方文明的?
: 有無八卦?
我覺得這跟神話有關:
西方文明三大神話體系,北歐神話、凱爾特神話、希臘羅馬神話
一、北歐神話的影響:
(1) 多重世界觀:世界之樹-尤格德拉希爾(Yoggdrasil)將宇宙分為九界。
(2) 多種族架構:神族、華爾琪(類似天使)、巨人族、精靈、矮人、亡者。
(3) 宿命論結局:當日月被芬里爾的兒子們吞噬之後,神族與巨人族發動戰爭,最後滅亡
二、凱爾特神話的影響:
(1) 德魯伊教派:現在已經2017年,愛爾蘭仍然有「德魯伊」這個教派!
(2) 與自然共存:凱爾特神話不強調人定勝天,強調與自然和諧共存。
(3) 亞瑟王、屠龍傳說
三、希臘羅馬神話的影響:
(1) 最龐大的神話體系
(2) 英雄史詩:海克力士、柏修斯、阿果號
(3) 最著名的史詩:特洛伊木馬屠城記
這麼龐大豐富的設定,成了西方作家創作的肥沃土壤。那現在又產生了一問題,憑什麼你
說西方的神話就能延伸出現在的西方奇幻世界?而東方就不能呢?難道東方沒有神話嗎?
東方當然有神話,但東方的神話不有趣。關於東方神話不有趣的原因,先前有寫過一篇推
論,今天就不贅述。但只要是寫過書的人都知道,花在提煉他人內容,改造為自身創意的
時間絕對比案頭提筆多很多。所以東方神話的先天不良與後天失調,讓之後的「奇幻文學
」越來越少,難以發展。
四、文藝復興時流行的書籍
(1) 希臘羅馬神話可說是一直存在,是西方文明三神話的扛霸子,沒有什麼存續問題,但
我們今天所熟悉的「北歐」、「凱爾特」故事,幾乎是一直到14~15世紀才編輯成冊。而這
兩個神話雖然都有遭到基督教的改寫,但沒有徹底摧毀。
(2) 文藝復興時的作品中,「改寫神話」是極大宗,荷馬史詩被當初的義大利文人翻到爛
掉。除了文字作品外,藝術上也常常能看到神話故事的展現。
五、科舉制度
這點是我的推論,沒有證據證明,推得合理不合理可受公評。
中國的科舉制度約始於西元600的隋朝,之後一直盛行到1900年前後的清末才廢除。
外國的文官考試制度「可能」要到1700年以後才盛行,部分歷史學者推論是東遊的西方人
,回歐洲提倡的結果,而在此之前,西方用人全靠關係。
我並沒有否定考試取士這件事本身的價值,因為以結果論而言,世界各國現在都是考試
取士,但就我先入為主的觀念來看,當「考試」這個制度產生,同時就會排擠了看「雜書
」的時間,西方人的考試制度來得晚,讓他們的小孩在歷史上多看了中國幾百年的雜書。
而比起考試參考書,雜書往往才是創作的重要材料。
再者,我們看東西方的著名作品,幾乎都發生在14~17世紀。
西方由義大利開始的文藝復興,wiki上的敘述,就是14~17。
而東方呢?我們看看四大名著的約略成書時期
三國演義,元末明初(14世紀後)
水滸傳,明朝(14~15世紀)
西遊記,明朝(16世紀)
紅樓夢,清朝(18世紀)
從時間上來看,中國的小說除了西遊記外,都算以現實為背景的小說題材。反觀西方許多
神話石雕、史詩、小說等,儘管沒證據,但我認為受科舉的影響不可謂不大。
六、結果
結果就是在缺乏神話故事的基礎下,東方的奇幻故事就少了著力點。托爾金寫魔戒時,早
就有瓦格納幫他寫好關於北歐神畫的《尼伯龍根》。JK羅琳寫哈利波特,大家一看到三頭
地獄犬馬上就知道這是來自希臘神話的冥界看門狗基爾比路斯。在這樣的背景下,作者創
作奇幻故事可說是事半功倍,省去許多解釋的困擾。而這一切對於西方奇幻世界的不斷擴
展絕對有推波助瀾的效果。
東方原生神話如黃帝、蚩尤直接與執政者歷史做連結,漢代後獨尊儒術,隋唐後科舉導致
小孩只能看四書五經,這些受正統教育又沒考上科舉的部分讀書人講的故事也缺乏想像力
,不能與神鬼掛勾。
最後,此消彼漲之下,東方就難有奇幻了。
以前我看《鬼吹燈》,第一本花了大量的篇幅在介紹什麼是盜墓,什麼是摸金校尉,什麼
叫鬼吹燈?如果沒有這麼有毅力的作家弄出這片盜墓潮,一般人創作還是寧願選個三國起
手,畫一個男子留著長鬍,受眾一看就知道是關羽,個性忠肝義膽、畫一個男子手搖羽扇
,大家就知道他是孔明,智力100。
最後,強力推薦大家來看神話故事,對於宅文化絕對有加成影響,舉個例,魔獸世界的一
個大魔王,炎魔-拉格納羅斯,為什麼取這個名子?
我們看英文-Ragnaros,而北歐神話的結局,諸神黃昏,宇宙陷入一片火海,這諸神黃昏
的英文是-Ragnarok,只要你知道他們的這層關係,就不難理解為什麼魔獸中的炎魔一直
想把艾澤拉斯燃燒殆盡了。
<補充>:中國當然有奇幻小說,我不是說沒有,只是兩個字,「不紅」
作者: barbarian72 (barbarian72)   2016-03-09 03:37:00
五樓奇幻屁眼求肛勇者冒險蓋
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2016-03-09 03:37:00
認真文不鬧
作者: a1865432e (小敔)   2016-03-09 03:37:00
蓋蓋
作者: erogod (多多綠)   2016-03-09 03:37:00
為了部落!!!
作者: barbarian72 (barbarian72)   2017-03-09 03:38:00
部落狗!滾出來受死啦!幹!
作者: JingP (Jing)   2017-03-09 03:38:00
好快
作者: C13H16ClNO (3955 老地方見)   2017-03-09 03:38:00
...在這時候發這個會不會太糟蹋了點
作者: Edge1112 (\我是肥宅我驕傲/)   2017-03-09 03:38:00
深夜優質好文
作者: a1865432e (小敔)   2017-03-09 03:38:00
徵求勇者-///-
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-03-09 03:38:00
你以為是在寫小論文喔= =
作者: qaz123ws10 (花)   2017-03-09 03:39:00
作者: Nikon610 (Nikon610)   2017-03-09 03:39:00
最喜歡北歐神話
作者: barbarian72 (barbarian72)   2017-03-09 03:39:00
更正是原po
作者: iovoecu (XX)   2017-03-09 03:40:00
為了部落
作者: isCcup (完美C罩杯)   2017-03-09 03:40:00
ㄇㄉ72的智商這篇最好看得懂辣
作者: barbarian72 (barbarian72)   2017-03-09 03:41:00
傻憨林北寫小說寫十幾年了好嗎 雖然都上不了檯面但是工具書一堆好嗎
作者: verakaco (Kaco)   2017-03-09 03:41:00
先推等等看
作者: lien ( )   2017-03-09 03:41:00
巴巴人好歹也代代守護過亞瑞特聖山好嗎
作者: Nikon610 (Nikon610)   2017-03-09 03:42:00
推一下 等等睡前專心看
作者: erogod (多多綠)   2017-03-09 03:42:00
幹死聯盟狗
作者: barbarian72 (barbarian72)   2017-03-09 03:43:00
來啊幹!部落狗滾過來受死啦!舔我的屌啦!
作者: nightmarish (稍縱即逝的惡夢)   2017-03-09 03:43:00
紅明顯。中國奇幻小說非常多,只是學術界評價低。另,科舉制只是其一,關鍵是主流思想的引導而成。甚至連文學評論亦如此,重視情感層次而不重想像力。莊子的地位,不如論孟的地位,可見一斑。明清至晚清的奇幻、鬼怪類小說極其多,遠勝純現實類不,科舉制是很晚期才鼎盛的,把過錯推給科舉不客觀是早在先秦到漢代儒家定為一尊即讓想像力受抑制。
作者: blackzero1 (honChao)   2017-03-09 03:47:00
奇幻類不少吧,風采沒西遊高而且考試不會考
作者: nightmarish (稍縱即逝的惡夢)   2017-03-09 03:47:00
西遊記並沒有成為玩物喪志,西遊記在明代大家都在看甚至連紅樓夢中都有搬演西遊記的劇情,可見很熱門。你可能要多看明代風俗志的相關紀錄可能會更客觀評論科舉對明清時代禍害一定有,但思想箝制不是科舉先導另外,紅明顯,你從之前陶淵明到宋朝文組治國到這篇你的觀點都明顯深受部分雜書、推廣書或網路資料影響我再次強調(之前推文有說過),歷史需要是客觀的資料以更多證據說話,不是以部分資料替古文做片段說詞另,西遊記在明末地位很高,是心學家流派的參考書籍西遊記在明末被書商掛名在 李卓吾評點西遊記 可知。我紅明顯,是因為你常常將不客觀的評論混淆視聽,例如之前對陶淵明評價和文阻治國,根本不少資料錯誤你認為這邊理組人居多,但不該混淆視聽,相信那幾篇有噓文的人、有看史料的都知道資料佐證與評價不客觀而陶淵明那篇評價更是不客觀到極致,還讓智障媒體去抄襲報導,這在國外一定讓人笑掉大牙。想想國外有人拿不正確資料評論莎士比亞的感覺是一樣

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