Re: [問卦] 沒有中華民國會有今天的自由民主台灣

作者: quartics (Smart is the new Sexy)   2015-07-25 18:22:59
1949年6月9日美國國務院提出了一份關於台灣問題的政策建議書,內中旨要是:蔣介石國民政府在台灣
治理不當,已喪失託管的能力,應由美國和部分盟國出兵佔領,後由台灣公民投票,要求聯合國託管。
1949年6月18日,蔣經國於日記:蔣介石對蔣經國說,「英、美恐我不能固守台灣…使其太平洋海島防線
發生缺口, 亟謀由我交還美國管理......」。(《蔣經國先生全集》, 第1冊, 第446頁)
1949年6月20日,蔣經國於日記:父親接獲我駐日本東京代表團來電報告,略稱「盟軍總部對於台灣軍事
頗為憂慮,並有將台灣由我移交盟國或聯合國暫管之擬議」。父親極為憂慮,立即復電,請該團負責人就
此事與麥克阿瑟元帥詳談......。(《蔣經國先生全集》, 第1冊, 第447頁)
1949年6月23日, 美國國務院政策計劃處主任(著名的"蘇聯通") 喬治‧肯楠(GEORGE F. KENNAN, )
向國務卿提出 PPS 53號 意見書「美國對福爾摩莎、澎湖群島的政策」( United States Policy Toward
Formosa and the Pescadores, ),指明: 欲使台灣、澎湖群島免去被共產黨佔據, 並與中國絕緣, 須先
排除國民政府在台灣之統治,代以暫時國際性或美國之管理,使台灣居民有自由投票決定臺灣之權利。
二戰結束, 美國原本要派陸戰隊到台灣接受日軍投降,
後因蔣介石像美國提議讓國府軍隊來台灣代表盟軍接受日軍投降,
這些國府軍隊還是美國派軍艦運過來的..
如果當初是美軍直接派軍到台灣接受日軍投降,那228不會發生, 四萬換一元不會發生..
台灣人就不會有目前這麼悲情的歷史.
而即使最後是由國府軍隊到台灣接受日軍投降,這只是軍事佔領,不是台灣屬於中華民國.
事實上韓戰發生前,美國已經計畫派兵佔領台灣,不讓台灣被共黨趁透.
所以如果當初是美軍直接派軍到台灣接受日軍投降,那228不會發生, 四萬換一元不會發生..
而如果韓戰沒發生,台灣最後還是會被美軍佔領..台灣人就不會被國民黨荼毒六十多年..
※ 引述《show282 (豪)》之銘言:
: ※ 引述《haworz (好囧)》之銘言:
: : 1.1945年戰爭結束時,台灣本土上還駐紮有數十萬日軍與裝備
: : 台灣本土不是沒有武力,是因為支那廢物要來台接收,才把這
: : 批日軍遣返回日本本土,所以說中華民國沒來台灣會被赤化,
: : 那是沒有道理的說法,是因為支那人來台,台灣才很雖小的被
: : 捲進中國內戰。
: 台共表示: 我也講台獨,可是我也是共產黨
: : 2.如果中華民國沒來台,台灣應該會被美國駐軍接管,美國海軍
: : 其實對台灣很有興趣,當初是因為採用了麥克阿瑟將軍的攻打菲律賓
: : 方案,所以美軍沒有登陸台灣。
: 那基本上,依照美國人不弄髒自己手的個性
: 美軍應該會放國民黨殘軍進來
: 把當時左派台灣人跟地主殺一殺
: 把台灣血洗一輪後,再推翻掉
: 自己掌權贏者全拿
: : 3.以當時共軍的能力,根本不太可能攻台,光是要度過台海就是問題
: : 度過台海之後,能不能搶灘登陸成功又是另一個問題,補給也是一大
: : 問題,即使到今天,台灣海峽都還是共軍要攻台的一大難關,還有一點
: : 當時台灣人也不是沒有戰力的,太平洋戰爭末期,台籍日本兵有20萬人,
: : 即使扣除軍伕,也還有近10萬的士兵,這些士兵是剛從前線遣返回來,
: : 事實上即使到了823砲戰時,參戰的前線士兵也有近半是台籍士兵。
: 不對喔...老蔣沒來台灣
: 就代表海軍被老共接收
: 就算這群海軍算很廢
: 要短時間進攻台灣,也不是不可能
: 尤其當時的台共一直想拉中共進來戰
: 那只會有兩種下場
: 1.
: 老共全滅,但要美國人出手幫忙
: 但美國人如果連盟友老蔣都不救了
: 憑什麼要救你這群戰敗國人民?
: 2.
: 走葉門模式,南北台灣分割
: 北部給美國,南部給老共
: 那這樣,去高雄玩就得拿簽證了...
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-07-25 18:23:00
如果老K沒來台灣 老共會攻打嗎?
作者: zfish (不拘小傑)   2015-07-25 18:25:00
ccr就高潮了
作者: cfesun   2015-07-25 18:25:00
別說啦,越說心越痛
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:26:00
不可能啦,你看連香港都還回去了
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:26:00
美國當時如果託管 應該會幾十年前台灣就回到日本
作者: applejone (haha)   2015-07-25 18:26:00
謝阿女 27部隊感到欣慰
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:27:00
確定 因為台灣本來就是日本國領土
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:27:00
國民黨雖然墮落了,但當初沒有他們,現在絕對赤化更不可能是日本的阿,戰敗國怎會拿台灣
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:28:00
錯! 當年台灣沒有被赤化的機會
作者: cohj (世界盡頭與君同行)   2015-07-25 18:28:00
認真說 如果不是k黨讓臺灣人幻滅 搞不好今天還一大堆想舔中的 香港回歸前也是一堆對祖國抱持美好幻想的
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:29:00
日本不就就輸了才從台灣撤走
作者: goenitzx   2015-07-25 18:29:00
如果美軍佔領進行投票 當時會不會台灣建國也很難說
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:29:00
二次大戰結束前 在台灣有不少對中國抱持幻想的
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:30:00
不可能,台灣再怎樣靠大陸如此近,絕對會被說領土範
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:30:00
從台灣撤走是KMT急著要日本離開 一上岸就竄改台灣人國籍哈 可笑 不愧是中國心態 越南也靠中國很近 怎麼不說領土?
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:31:00
圍,連釣魚台日本都拿不了了,你以為台灣他會放過?
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:31:00
比較靠近就是領土 那麼德國附近的應該也該是德國人擁有尖閣群島一直視日本的 哪來的拿不了呢? 台灣因為有KMT才會
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:32:00
你跟大陸講道理理?
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:32:00
當年KMT沒上岸 中國政府是沒資格宣稱領土的跟中國講不講道理是一回事 偏偏不少台灣人以為現況是對的KMT違法將接管 自己對台灣人宣稱是光復收為己有 是違法在先當年KMT也接管越南 怎麼越南會懂得叫KMT滾 台灣人卻不行?
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:34:00
這不是違法。當初清朝人曾經在這建設,所以日本戰敗,大陸就會來接管大陸絕對惠拿這裡
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:35:00
清國統治的區域很小 只是殖民 也立下永遠是日本領土
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:35:00
只是國民黨來拿或是共產黨拿
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:36:00
日本戰敗 不代表中國接管 不要自我設限觀點錯 美國以為KMT可以跟美國利益有幫助 才讓KMT上岸
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:36:00
世界大戰就是輸了,我不懂日本有什麼籌碼拿本來是中華民國的領土
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:37:00
說讓共產黨上岸 跟俄羅斯上岸差不多看法
作者: goenitzx   2015-07-25 18:37:00
清朝可是簽了約送出去的 就算被放棄也不代表回清朝
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:38:00
美國後來就已經選擇跟中共合作了,台灣怎不會赤化
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:38:00
不要亂接故事 美國跟中國建交是多少年後的事? 早就回歸日本
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:39:00
清朝治理台灣,中華民國推翻清朝,你覺得台灣是誰的
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:39:00
日本治理台灣 KMT趕走日本 理所當然 台灣回歸日本
作者: goenitzx   2015-07-25 18:40:00
總之不是中華民國的
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:40:00
清國沒有有效統治過 只是殖民而已 不是清國領土 懂嗎?
作者: lovesthenry (因為愛是絕對的跋扈。)   2015-07-25 18:40:00
有人已崩潰XD
作者: hinajian (☆小雛☆)   2015-07-25 18:40:00
那是因為英國太遜咖啊 你看外興安嶺有還中國嗎?
作者: hinajian (☆小雛☆)   2015-07-25 18:41:00
明明還新界就好 九龍香港也奉送咧 不過太小也難怪
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:41:00
清朝確實有積極建設過,在日本偷打台灣後
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:41:00
清國還說 原住民不關清國的事 這不是殖民是什麼?積極建設過? 太可笑了 日本治理是基礎建設幾乎是從零開始
作者: hinajian (☆小雛☆)   2015-07-25 18:42:00
積極建設一個火車常常倒退嚕回去的破鐵路嗎?支那風格
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:42:00
我想講的是,日本是戰敗國,若沒國民黨,中共也不可能放掉這裡
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:42:00
醫療、教育、法治觀念、基礎建設、道路、自來水、水利設施
作者: goenitzx   2015-07-25 18:42:00
無論積極建設 簽了約送出去就不干清國的事了
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:43:00
可笑 日本戰敗 台灣回日本 中國想要 也是他家的事你只是想要表達 沒有KMT更慘 其實恰恰相反 有KMT才悲慘至今
作者: hinajian (☆小雛☆)   2015-07-25 18:43:00
中共放不下也只得放下 最好是他們用衛生紙打海戰啦
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:44:00
對啊所以中國要了就會是他的了,以那時候的情況
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:44:00
太可笑了 中國想要得多的是 想要就給喔? XD
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:45:00
日本戰敗國?
作者: hinajian (☆小雛☆)   2015-07-25 18:45:00
吸仇恨的KMT跑來台灣 然後還說呼呼幸好台灣有我
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:45:00
中國是敗給日本的假戰勝國
作者: goenitzx   2015-07-25 18:46:00
其實當時民心反日 如果舉行投票說不定真的會被回歸中國
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:46:00
今天才報導撐竿跳選手沒桿可用 他如果是代表日本出賽沒這事
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:46:00
漢人來之前,台灣是大肚番國,是不是要還原住民?
作者: ilric (雪!!!)   2015-07-25 18:46:00
也可能像波多黎各公投變美國其中一州阿
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:47:00
當時民心反日也是部分表面 同時也有回歸日本的呼聲
作者: hinajian (☆小雛☆)   2015-07-25 18:47:00
>goe 我很有興趣知道民心反日的證據
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:47:00
清朝若是放棄,日本也退出,這裡應該是原住民的吧
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:48:00
真的很好奇日本會為了要台灣在那時後跟中共幹起來
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:50:00
你是中國主義派的嗎? 中國什麼都會貪 南海就是這樣
作者: hinajian (☆小雛☆)   2015-07-25 18:51:00
看來看去還是美軍託管 過個十年島民自決比較可能過了十年中共正好在大躍進 誰會想回歸中國
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:51:00
那時後一堆抗日運動,我真的不懂才會滿意日本接受我覺得不能因為反國民黨而亂解讀真正的歷史
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:52:00
一堆所謂抗日 包括盜賊妖言惑眾 中國利益者造謠煽動
作者: goenitzx   2015-07-25 18:52:00
民心反日不用證據啊 看kmt剛來很受歡迎就知道了
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:52:00
台灣一堆抗日運動,中華民國還沒來齁
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:53:00
KMT將盜賊攻擊警察 當作是反日英雄在解讀 誰在亂解讀歷史?KMT剛來沒有很受歡迎 大家是一臉傻眼 沒多久被掃射
作者: hinajian (☆小雛☆)   2015-07-25 18:54:00
抗日運動的訴求大部分都不是要回歸中國
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:55:00
有些所謂抗日 是因為法治觀念的缺失+謠言 所以攻擊警察
作者: hinajian (☆小雛☆)   2015-07-25 18:55:00
而且對當時的漢人來講 他們的故鄉是"清國"不是啥"中國"
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:57:00
要怪就怪日本戰敗了吧,順便怪美國,不然真的國民
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:57:00
不論是KMT中國還是共產黨中國 北洋中國 根本沒有法治觀念
作者: goenitzx   2015-07-25 18:57:00
陳澄波還高興的跑去加入kmt呢 是228前後才發覺不對勁
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:58:00
我是認為,日本戰敗若無國就是共接受台灣,戰敗國沒
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 18:59:00
林獻堂當年也希望KMT上岸 結果失望 回日本
作者: hinajian (☆小雛☆)   2015-07-25 18:59:00
正所謂金窩銀窩比不過狗窩 大陸換了政權以後 感覺會不同
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 18:59:00
在講合法的,因為條款是勝者寫的
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 19:00:00
那時候哪有什麼自覺啦,都是戰勝國和美國討論要怎麼分
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 19:01:00
可笑 那時候就有自決或回日本的呼聲 只是KMT不提罷了當時KMT只是代表盟軍接受投降 根本不是光復 卻說啥光復
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 19:02:00
你以為美國會先在台灣辦公投?給日本更好笑,美國
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 19:02:00
一開始就是充滿謊言 至今仍然如此 充滿謊言
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 19:03:00
這樣講好了,日本有曾經,在戰敗後主張要台灣嗎?
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 19:03:00
美國當年討厭日本 然後呢? 喜歡日本 第一次大戰美日同盟日本國會有開會過 國會議員詢問如何讓台灣回到日本
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 19:04:00
說那是我的?
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 19:04:00
首相表示因為被受限無法主張權利 屬於無法管理的狀態
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 19:05:00
當年的時空KMT已經佔領 美國沒有要讓日本恢復的意思
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 19:05:00
所以這裡不是共就是國黨啊
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 19:06:00
"無法管理" 不等於"不要"你的思維太奇怪了 很愛提不是共產就是KMT相信你無法接受男性與女性 之外的性別意識狀態你已經思維鞏固在KMT有來台灣太好了 防止共產黨來
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 19:07:00
不是我只是認清事實
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 19:08:00
面對這樣鞏固 多說無益 你要擁抱KMT或共產黨 OK
作者: logitech2004 (ddd)   2015-07-25 19:08:00
我不相信日本戰敗國能要的到台灣
作者: Handway (天元突破)   2015-07-25 19:09:00
低能喔,台灣二戰是日本領土
作者: query (進擊的思維衝擊)   2015-07-25 19:09:00
美國的利益是隨著局是在變動的 當年KMT被滅 美國利益變更美國從當年至今都深深影響日本 台灣回歸日本 符合美國利益

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