[心得] 年專&國專

作者: s83106 (KUMA)   2019-06-29 23:43:28
這2年都在吵這個問題 很煩
首先
假設評國專的是ABCDE評審
台語的是FGHIJ評審
但是評年專的評審,是上述ABCDEFGHIJ評審
國專的評審A可以聽到台語的之後,覺得台語比較好所以跑票
台語專輯的同理也有可能跑票
請問結果怎麼可能會一樣???
選項有5個 跟有20個 差別很大好嘛.....
不要再說什麼全班第2 全校第一這種話了.....
作者: lawfer (jack)   2019-06-29 23:45:00
每班先票選一個模範生,最後各班代表再集合,由全校一起
作者: pink1104 (BeautifulTrauma)   2019-06-29 23:45:00
就有些人邏輯很差不懂意思啊
作者: tp6vup4   2019-06-29 23:45:00
對有些人來說最佳國語就是全校第一 其他語言就是屁啊
作者: mQAQm (哭哭)   2019-06-29 23:45:00
年專設立的目的是打破語言隔閡,以音樂評比
作者: snooker (環島少年)   2019-06-29 23:45:00
再同意不過了!
作者: wwpuma (puma)   2019-06-29 23:46:00
去年吵完還不夠,吵這個實在是很無聊
作者: TomNook (購物狂)   2019-06-29 23:46:00
年專是ABCEDFGHIJ
作者: SyunYin (洵凐)   2019-06-29 23:47:00
當季後賽來看就好了
作者: jason86188 (企鵝里里長! 振興觀光!)   2019-06-29 23:47:00
樓上正確 年度是所有 結果不同很正常
作者: HsiaoMei5566 (小咩五五六六)   2019-06-29 23:47:00
還是不懂{{(>_<)}}
作者: jackyzhes (金寶)   2019-06-29 23:48:00
不要國專搬完馬上接年專會好點 國專都失焦了
作者: HsiaoMei5566 (小咩五五六六)   2019-06-29 23:48:00
可是蔡依林跟孫盛希的都有在同班比過啊
作者: Fenoxycarb (Fenoxycarb)   2019-06-29 23:48:00
有很多人質疑,照他們這個邏輯,沒有當過市長的人是
作者: mindy1101 (明迪)   2019-06-29 23:48:00
同意
作者: c7939655 (希)   2019-06-29 23:49:00
如果國專比的是音樂技術那年專比的是音樂精神
作者: wadeedaw (wei)   2019-06-29 23:49:00
就是分豬肉啊
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-06-29 23:49:00
年專是全評審挑選名單中的各語言專輯,單一語言的最佳專輯想拿要想想原本投票的評審,會不會跑票到其他語言或是組別第二第三名的專輯
作者: s83106 (KUMA)   2019-06-29 23:49:00
簡單來說選項不同 評審有可能跑票
作者: jason86188 (企鵝里里長! 振興觀光!)   2019-06-29 23:49:00
你班上的模範生不等於全校模範生懂了嗎
作者: starW (W)   2019-06-29 23:50:00
年度專輯跟年度歌曲一樣本身有時代意義
作者: HsiaoMei5566 (小咩五五六六)   2019-06-29 23:50:00
噢噢!有個問題!年度專輯的入圍名單是所以語種的入圍名單嗎
作者: ching709   2019-06-29 23:50:00
對啊。一個只選國語。一個全語言 有什麼好吵的
作者: music741069 (無所謂)   2019-06-29 23:50:00
最佳國語是國語當中最好的,年度是所有專輯中最適合得年度的。
作者: vogue08 (天然天藍)   2019-06-29 23:50:00
同意國專跟年專應該分開頒
作者: eckone (天生勞碌命)   2019-06-29 23:50:00
但是他連班上模範生都沒選上怎麼選全校?
作者: s83106 (KUMA)   2019-06-29 23:50:00
入圍就會在選項裡 謝謝
作者: yijhen (大雨)   2019-06-29 23:50:00
推 Lupin97 大的邏輯最正確
作者: jason86188 (企鵝里里長! 振興觀光!)   2019-06-29 23:51:00
全校模範生又不是只有他們班自己選
作者: urban01 (籤率~)   2019-06-29 23:51:00
年度專輯就是綜合指標的大獎啊 國語專輯那群評審都是一群封閉的人在評審 國語專輯獎指標性本來就因為年度專輯獎的影響 大幅降低其榮譽性
作者: Xuan0313 (Xuan)   2019-06-29 23:51:00
就評審不同有什麼好吵
作者: lawfer (jack)   2019-06-29 23:51:00
抱歉抱歉,我要修正一下說法XD應該用蔡英文新北市選輸朱立
作者: stevejack (Love Sports and Drama)   2019-06-29 23:52:00
剛看去年陳子鴻的解釋,就是國專投票時,孫與蔡的票數接近。投年專時,原本投孫的評審跑票去投其他專輯,就會造成年專國專不同人
作者: lawfer (jack)   2019-06-29 23:52:00
倫,但總統大選贏過朱立倫,因為投票總人數不同
作者: zxc123519 (Eason)   2019-06-29 23:52:00
覺得奇怪的點是年專入圍者為啥不是全部評審重新評分
作者: eckone (天生勞碌命)   2019-06-29 23:52:00
沒很難懂!只是認知的出發點不同!不用兇
作者: Renkaka (Renka)   2019-06-29 23:53:00
就像阿扁選輸台北市長,但選上台灣總統,投票的母體不同,對手也不同啊
作者: bill1478963 (deicide)   2019-06-29 23:53:00
我覺得年專剛好是國語專輯又跟最佳國專不一樣 不就是全部評審與國專的評審意見不一致
作者: kjjokp (史帕克)   2019-06-29 23:53:00
朱立倫選贏市長 選輸總統?這樣能理解嗎
作者: jason86188 (企鵝里里長! 振興觀光!)   2019-06-29 23:53:00
這問題去年就有解釋過 今年又來= =
作者: a221876 (Min)   2019-06-29 23:54:00
郝龍斌台北市長,可是立委選不上的這種感覺
作者: stevejack (Love Sports and Drama)   2019-06-29 23:54:00
簡單說就是分母不同,以及投國專的評審到年專可能會跑票給別人
作者: bill1478963 (deicide)   2019-06-29 23:54:00
阿扁的例子好像很中肯
作者: tp6vup4   2019-06-29 23:55:00
蔡英文市長輸朱立倫 但總統卻大贏朱立倫的概念XD
作者: music741069 (無所謂)   2019-06-29 23:55:00
明年還會再來
作者: jay3300 (塔努古)   2019-06-29 23:55:00
問題在你一開始是用語言分 而不是曲風分 ..你用曲風分,最後來個年專當然合理
作者: bleach1991 (Noracam)   2019-06-29 23:55:00
投孫盛希的評審可能心中最佳是沒入圍國專的專輯
作者: urban01 (籤率~)   2019-06-29 23:55:00
應該改掉用語言當專輯獎分類
作者: BenShiuan (璇璇)   2019-06-29 23:55:00
Jolin跑票(到其他語言)的少、希希跑票的多
作者: Imdream (夢想)   2019-06-29 23:55:00
新聞寫國專 投了四輪,表示票數接近阿
作者: jason86188 (企鵝里里長! 振興觀光!)   2019-06-29 23:55:00
那代表你專輯只能贏得國語評審青睞 其他的評審不覺得你這張是今年最好
作者: beautyptt (琪琪)   2019-06-29 23:56:00
國專還不是孫跟蔡爭 是孫跟林的專輯拼
作者: HsiaoMei5566 (小咩五五六六)   2019-06-29 23:56:00
請問年度金曲跟年度專輯的大方向概念是一樣的嗎?
作者: Joice796002 (Valen Woo)   2019-06-29 23:57:00
用蔡朱之爭舉例蠻好的欸
作者: fallheart (快丟我水球阿)   2019-06-29 23:57:00
自行模擬投票不就知道了
作者: kkycoco5 (Dai)   2019-06-29 23:58:00
阿不就等於,國文你是班上最高分,但你卻不是班上第一名,有很難理解嗎
作者: mQAQm (哭哭)   2019-06-29 23:58:00
年專當初設立印象中就是要回應生祥老師,以樂種頒獎而不是語種
作者: Imdream (夢想)   2019-06-29 23:58:00
用KK大的說法 其實很好懂~~
作者: vikimsw (Vamos!)   2019-06-29 23:59:00
國專後面 再穿插幾個獎項 。 最後再發年專 會更好
作者: beautyptt (琪琪)   2019-06-29 23:59:00
除非年專是最優先挑出來的
作者: mQAQm (哭哭)   2019-06-29 23:59:00
老實說金曲走到現在 一定會慢慢發現語種帶給音樂的限制,用樂種頒獎就沒有國語專年度專這個問題
作者: addict615 (615)   2019-06-29 23:59:00
所以就說年專應該要跟年歌一樣有入圍名單,而不是入圍其它語種就可以入圍年專 這樣總是看不懂年專標準
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2019-06-30 00:00:00
以後就會有新住民語言
作者: straggler7 (straggler)   2019-06-30 00:00:00
男生想看動作片 女生想看愛情片 最後一起看科幻片
作者: maskwearer (如果說後悔是不是能到退)   2019-06-30 00:01:00
年專本來就不能用全班第二全校第一的邏輯,如果要這樣
作者: lambda (昴機に近付くな!)   2019-06-30 00:01:00
所有語言的獎項都是同一批評審,沒有分國語組台語組
作者: suika824 (suikamu993)   2019-06-30 00:01:00
入圍名單太模糊啊
作者: jay3300 (塔努古)   2019-06-30 00:01:00
回應生祥老師 結果目前就做一半XD 前面都語言頒獎 最後才來一個樂種頒XD
作者: zxc123519 (Eason)   2019-06-30 00:02:00
同86樓 入圍名單的產生不是全部一起比很怪
作者: maskwearer (如果說後悔是不是能到退)   2019-06-30 00:02:00
的話年專的入圍專輯就設定最佳國台原客4張專輯就好了不用有那麼多專輯一起入圍 這就是年專設立的目的
作者: ilovee0427 (...)   2019-06-30 00:03:00
前年國專五月天,原專阿爆,年專桑布伊時吵過了
作者: amusic6663 (Paciwood)   2019-06-30 00:03:00
覺得則一保留就好,保留年專。
作者: muya318 (MUYA)   2019-06-30 00:03:00
年專入圍名單 國台原客+1
作者: suika824 (suikamu993)   2019-06-30 00:04:00
要嘛語種最佳做決選,不然就是另外立一個入圍名單比較好
作者: wantoknow   2019-06-30 00:05:00
這題每年都會吵一次
作者: mikejason38 (阿@)   2019-06-30 00:05:00
就蔡英文跟朱立倫的概念
作者: music741069 (無所謂)   2019-06-30 00:06:00
我覺得年度不應該有所謂的輸贏心態
作者: muya318 (MUYA)   2019-06-30 00:06:00
否則年專不是國台原客任何一張當然有可能 但就是很奇怪
作者: zxc123519 (Eason)   2019-06-30 00:08:00
我覺得是不用特別列入圍名單 直接開獎 就沒問題惹
作者: jay3300 (塔努古)   2019-06-30 00:09:00
現在就你一下要”語言”頒 年專又要搞類似曲風頒 結果每年都錯亂 在那邊爭誰跑票
作者: suika824 (suikamu993)   2019-06-30 00:10:00
入圍名單模糊 評審不同票跑來跑去 搞得大家都亂
作者: mQAQm (哭哭)   2019-06-30 00:10:00
而且說真的,各個語種所做的樂種越來越多元,不同樂種下去做比較實在很難投票,總不能每個語種有人去做不一樣的樂種就是創新吧
作者: mixings (mixing)   2019-06-30 00:10:00
你這樣解釋有比較淺顯易懂? 不還是很怪嗎?
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2019-06-30 00:12:00
"剛好"兩屆年專都是輸國專,而不是其他語言專,擺明只是國專換戰場拉票分豬肉。
作者: serenitymice (靜鼠)   2019-06-30 00:13:00
一張國專拿年度最佳,卻沒拿到最佳國專,邏輯上就是矛盾。至於文中講的那是制度設計的層次,但問題就是出在這,這個制度就是有問題。會導致最佳年專與最佳X語專有矛盾的制度就是一個不良設計,無法緊密契合獎項名稱。是以,原po文中充其量只能解釋「為何有此結果」,但無法證立「這結果沒有矛盾」,畢竟用一個錯誤制度的結果去反推說這個制度沒問題,是本末導置。解法要不把年專的最佳拿掉,要不就是從已經得獎的各專輯中去挑
作者: chihchuan (Andy)   2019-06-30 00:13:00
高調
作者: feywen (supernatural號:)   2019-06-30 00:14:00
連國語專輯都無法稱霸卻可以拿年專,就是在分豬肉,有些人就是邏輯很差又不想面對事實
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2019-06-30 00:14:00
如果是所以語言年專,拿年專才不會有這種畸形的獎。所有年專
作者: lovelva00   2019-06-30 00:15:00
台灣可以嘗試先從簡單的vma 分法,在慢慢幾屆後細分,當然會陣痛個幾屆 音樂人會知道怎麼報名 這樣年專才合理,是說金音都有辦法曲風分了..怎麼金曲就不行
作者: jason86188 (企鵝里里長! 振興觀光!)   2019-06-30 00:15:00
5個評審跟15個評審到底哪裡一樣 自己邏輯死去?還是國語評審最大 其他評審都去死一死算了
作者: mixings (mixing)   2019-06-30 00:16:00
不要再講跑票了 這麼會跑逆
作者: muya318 (MUYA)   2019-06-30 00:16:00
這彷彿是告訴國專評審 如果其他的評審一起評 根本就不是你們國專評審的結果
作者: serenitymice (靜鼠)   2019-06-30 00:17:00
如果年專沒有最佳的話那就是我被上面的得獎文標題誤導了,抱歉
作者: suika824 (suikamu993)   2019-06-30 00:17:00
根本應該是獎項入圍名單的問題啦
作者: jason86188 (企鵝里里長! 振興觀光!)   2019-06-30 00:17:00
事實就是這樣
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2019-06-30 00:17:00
這個爭議性太大的獎,還是直接取消吧,或是從所有語言年專中選年專,才讓人信服。
作者: adamsuit (小唯)   2019-06-30 00:17:00
音樂又不是只有國語在盛行 台灣音樂很多元
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2019-06-30 00:19:00
如果年專沒有"最佳",那這個獎也沒有意義了。只是另外分豬肉的獎,得了也沒有什麼價值。
作者: SnowCat1430 (貓貓得永生)   2019-06-30 00:21:00
評審就有出來解釋過了,就是投票的人會跑票到其他語種的專輯啊,一堆人還在跳針分豬肉,理解能力到底多差...
作者: jay3300 (塔努古)   2019-06-30 00:22:00
評審只是照規則票跑來跑去而已..但問題是一開始這獎設定就有問題了
作者: chenww (s9)   2019-06-30 00:23:00
借標題問,那評審團獎和年專的區別是什麼?
作者: HsiaoMei5566 (小咩五五六六)   2019-06-30 00:25:00
各種語種的評審都不同人嗎
作者: blue072 (加了牛奶的藍色)   2019-06-30 00:26:00
個人覺得國專比較偏音樂性.而年專看得更全面多元.
作者: tp6vup4   2019-06-30 00:27:00
每個語種和各類別獎項都有各自的評審 然後年專是所有人評
作者: lovemyjob (假的)   2019-06-30 00:30:00
作者: Puscal (快推我出去曬太陽啊)   2019-06-30 00:30:00
重點不在於跑票,而是年度專輯需要多考慮到當年的社會氛圍,不像最佳XX專輯是純粹從音樂面來評選
作者: blue072 (加了牛奶的藍色)   2019-06-30 00:30:00
而且也較貼近社會當下的一些脈動
作者: mixings (mixing)   2019-06-30 00:33:00
就評的標準不一樣 自然就會有不同結果 如果評分標準一樣所以5人評跟15人評結果最佳國語專輯選出來不一樣 這樣嗎?
作者: jay3300 (塔努古)   2019-06-30 00:34:00
桑布伊 陳奕迅那年得有什麼社會氛圍?
作者: u42k6 (心奕)   2019-06-30 00:34:00
覺得國語A專輯最好就不能覺得其他語言有更好的,這就是部份人的邏輯啦
作者: thingslove   2019-06-30 00:35:00
評審團大獎只在當屆評審認為有哪個歌手或者團體值得特別提出來被肯定時才會頒發,沒有限定每年一定要有,上一次的評審團大獎應該要追溯到歐開合唱團了吧
作者: eric74658 (Eric)   2019-06-30 00:36:00
年度MVP不一定是FMVP FMVP可能不是年度MVP
作者: tp6vup4   2019-06-30 00:37:00
如果標準一樣的話男歌手入圍名單甚至不會是這結果和女歌手比的話
作者: thingslove   2019-06-30 00:38:00
年專跟各語言最佳專輯會有差異是因為評選的機制以及評選的標準不同,但我想最關鍵的還是評選的出發點,年度專輯看重的點跟語言類最佳專輯所看重的點不一樣
作者: zxc123519 (Eason)   2019-06-30 00:38:00
我也覺得評分準則不同 所以年專入圍者不該是各個最佳X語專入圍者的加總吧 這就是主要矛盾的地方
作者: aa8351489 (我是金泰亨)   2019-06-30 00:50:00
應該說年專除了音樂性 還有很多因素加總 選一個代表當年度的
作者: amakusaryou (萵苣)   2019-06-30 00:54:00
這個獎的評選制度就是有爭議 何況已經不只一屆這樣你的解釋只能說明為何產生這種結果 而該結果證明同樣兩件作品 在競爭者及評比者增加的情況下 受青睞的程度會產生逆轉 這種評選機制間接顯示孫會贏蔡、會拿到“最佳”只是因為該獎項對手&評審的樣本數較小 自己設一個獎項來讓其他獎項變得不那麼實至名歸真的很沒必要 如果要說“年度專輯”著重的點與“最佳專輯”所重視的音樂性不同 入圍名單怎麼會直接大鍋炒沿用各類別最佳專輯?這種模糊苟且的做法才是造成爭議的主因吧
作者: tommy6 (湯麋鹿)   2019-06-30 00:56:00
說別人邏輯死去的人真的知道什麼是邏輯嗎
作者: Puscal (快推我出去曬太陽啊)   2019-06-30 00:59:00
確實年度專輯最大瑕疵是挑選入圍作品的方式,但考慮到一整年的專輯數量,會需要制定規則來做第一輪篩選減少數目,個人覺得是可以接受的
作者: mint0909 (布拉克貝爾)   2019-06-30 01:00:00
選項不同就有可能有不同結果 沒什麼好吵的
作者: mixings (mixing)   2019-06-30 01:06:00
......不就是在跟你說你的解釋有爭議嗎 唉
作者: lovelva00   2019-06-30 01:06:00
你本身講的沒問題 產生的結果也沒問題,但本身獎項就是有爭議了
作者: petesam (roger)   2019-06-30 01:10:00
問題是年度專輯在國語專輯連前兩名都沒有?不同族群的評審本來就有不同的角度,年專這個奬真的可以廢掉了
作者: tp6vup4   2019-06-30 01:13:00
男女歌手的評比標準也不一樣啊= =
作者: aa8351489 (我是金泰亨)   2019-06-30 01:14:00
本來就要有不同角度啊 難不成要其他語言類的評審都照國語評審的角度去選嗎
作者: mamaman (飛碟宵夜)   2019-06-30 01:23:00
就像兩黨初選納入柯文哲會改變出線的人的概念
作者: PUPUYU (香蕉公主)   2019-06-30 01:33:00
現在打字都這麼簡化唷 = =
作者: wulaw5566   2019-06-30 01:49:00
紅明顯,年專會考慮社會性,不只是評審增加問題。
作者: eric88103 (oner)   2019-06-30 02:40:00
沒有任何論點的罵分豬肉 就像某人只會喊發大財一樣
作者: petesam (roger)   2019-06-30 02:41:00
既然評審都已區分各語言,又硬湊一起的意義在哪?本就沒必要多加這個獎項
作者: dexcom (dcomx)   2019-06-30 06:25:00
真的一堆不搞懂規則的腦殘北七
作者: vuvuvuyu (翔)   2019-06-30 09:15:00
年度專輯獎本來就是要打破語言限制
作者: ramirez   2019-06-30 12:26:00
年專=年度政治正確獎
作者: ChrisLhp (Chris)   2019-06-30 12:35:00
我反而覺得今年這樣頒大致可以看出兩個獎項的差異,他這篇文跟下面討論都集中在「如何產出這個結果」有點可惜,無論什麼跑不跑票、評審是誰、怎麼投,我認為各語言最佳專輯和年度專輯獎的評選標準本來就不一樣
作者: greenishch (greenishch)   2019-06-30 21:00:00
可是評審不是都同一群嗎?
作者: dapichen (勝利)   2019-07-01 06:13:00
這個問題的結果跟評審是不是同一群的關係是?

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