[轉貼] AlphaGo的大斜心得(轉貼自Aja臉書)

作者: HeterCompute (異質運算)   2017-08-10 07:27:07
好讀版:https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1502321230.A.7DD.html
大家好,之前我們公布了AlphaGo對大雪崩定式與妖刀定式的看法,接著我們想向大
家分享AlphaGo對大斜定式的看法。
圖1
http://i.imgur.com/ljqCs0H.png
圖1是大斜定式的基本型。簡單來說,在一般的情況下AlphaGo認為大斜不如A位飛壓
,所以AlphaGo並不會下大斜定式。在這個局面,AlphaGo會選擇圖2的下法。
圖2
http://i.imgur.com/gEgtWxP.png
不過,在三間低夾的情況下(圖3),AlphaGo是會下大斜的。
圖3
http://i.imgur.com/Wj7T1Yc.png
這個局部的棋形在Master與職業棋士的對局中也出現過。接下來形成很多種可能的變
化,圖4至圖7都是AlphaGo所認為雙方可能的下法,並且AlphaGo都認為雙方均勢。
圖4
http://i.imgur.com/UlIvtgO.png
圖5
http://i.imgur.com/iT4qav6.png
圖6
http://i.imgur.com/YEiA02T.png
圖7
http://i.imgur.com/hoC1Sy0.png
其中,圖6與圖7的黑8扳再黑10擋是AlphaGo所強調的手段。在圖3的局面如果黑棋選擇
尖頂,會形成圖8的變化,AlphaGo認為白棋稍好。
圖8
http://i.imgur.com/i61998M.png
圖5的黑7如果扳,則會形成圖9的變化,AlphaGo認為黑棋稍差。
圖9
http://i.imgur.com/05fSxYV.png
未來,我們希望透過AlphaGo教學工具分享更多AlphaGo的信息。請大家自由轉載。
心得:
圖1可以從AlphaGo自戰理解,AlphaGo在空曠的時候從來不下大飛。
圖4中,白4第一感是走J17,白4尖衝被黑壓出來左邊沒有根據地,很怕被左右雙擊。
圖5白棋花了6 8 把左邊補得很強,就只為了救回白2這個子真的划算嗎?
再來是10的衝斷給黑的空心提,把自己搞個落後手,那為什麼不單擋R17呢?
圖6圖7感覺白棋都吃虧了,我想本來這局部應該本來就沒有走傳統大斜作戰的道理。
圖8我本來以為白11打入J17只此一手,不然右邊送這麼多實地得到的厚勢沒辦法發揮。
不過AlphaGo可能覺得白11遞角完之後,黑棋上方也沒那麼好選擇,
如果L15跳起那由於左上是大飛遞角,還是有很多味道,
H16之類的又對白棋右邊沒壓力。
圖9下完白10,黑R17貌似是先手,白棋要N16吃,以結果來看確實比圖5稍差,
但我始終覺得圖5白10單擋應該比較好,這樣圖5還會比較好嗎?
作者: oldTim (TIME WILL TELL)   2017-08-10 07:49:00
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2017-08-10 07:56:00
對職業來說 這種下完很難判斷誰好誰壞的 參考性很大
作者: vicissitudes (無白)   2017-08-10 08:08:00
推!
作者: liaon98 (liaon98)   2017-08-10 08:55:00
我覺得一句 AG不會單獨下大斜有點可惜...好歹黑白對換 讓AG應付單獨下的大斜 來證明為啥下單獨的大斜不好吧
作者: aaaba (小強)   2017-08-10 10:08:00
作者: hdjj (hdjj)   2017-08-10 13:33:00
局部和全局,我想這還是最大的困難點
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-08-10 18:50:00
太神啦
作者: enjoytbook (en)   2017-08-13 03:19:00
可能除非有特殊需求,局部上還是最兇的小飛好吧…不過大斜沒像雪崩直接被放棄~
作者: Yibooo ( )   2017-08-14 10:05:00
我一直以為大斜比小飛兇啊....小飛爬兩下就出去了大斜就真的要把你全線封鎖的感覺
作者: myownkobe   2017-08-14 11:21:00
兇不兇我覺得小小林講到一個重點:飛壓對方手拔是直接擋死,而大斜對方手拔也吃不住角
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2017-08-14 11:48:00
大飛比較複雜 變化多 小飛 對手只有擋只此一手 可是下完好壞很難講 我一直覺得三間低夾 用小飛壓過去沒什麼便宜...
作者: myownkobe   2017-08-14 11:50:00
小飛爬有只此一手?怎麼覺得在有些局面下有看過衝斷和跳的?
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2017-08-14 11:58:00
三間低夾只此一手吧二間高夾才會用衝的多 大部分三間低夾小飛壓只能爬吧 那子跟二間高夾比離戰場太遠 衝斷不妥吧@@
作者: myownkobe   2017-08-14 11:59:00
原來是指三間夾......以為是直接飛壓......
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2017-08-14 12:00:00
話說二間高夾飛壓衝斷也多了新變化 不會用圖不知道有沒有人幫PO一下
作者: Yibooo ( )   2017-08-14 13:47:00
二間高夾飛壓衝斷 不知道職棋研究完了沒特地買泰哥《我眼中的master》想看這個局部結果他也就很沒誠意一張變化圖帶過 -_-
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2017-08-14 16:49:00
對 然後 黑Q3擋下白立 然後斷 實戰雖然也有例子 不過還是很難...我比賽用出來 對手走出N3 不知道要怎麼應我說的是 你的圖黑馬上下N3尖一個
作者: tikitaka   2017-08-16 17:19:00

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