Re: [請益] 假設複委託上手倒閉

作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-19 01:49:42
https://news.ustv.com.tw/newsdetail/20220913A091
集保推複委託業務 助券商保管拚創規模經濟
重點節錄
國人投資海外市場,交易轉趨熱絡,集保結算所準備規劃複委託業務,也就是由集保統一
到外國保管機構開戶設帳,協助券商保管複委託標的,除了讓券商作業更便利,投資人也
能更加安心
金管會先前就表示將建構,外國證券複委託服務管理平台,其中「保管後台」的工作,將
由集保結算所設立,集保業務部副理范惠緣點出,由集保統一到外國保管機構,開戶設帳
,協助證券商,保管複委託標的的兩大好處。
集保結算所業務部副理范惠緣:「會達到兩個效益,第一個就是對券商而言,它的作業可
能會便利,另外一個就是透過集保的保管,那可以達到一個規模的經濟,那券商可以開辦
新的業務,透過集保來出借外國的有價證券,那可以增加券商的收益,投資人這部分也可
以另外,有一個額外的收入。」
目前國內券商中,27家有開辦複委託業務,並各自尋找上手券商及保管銀行,如今保管作
業統一透過集保,將有望達成規模經濟,對投資人權益也更有保障
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2023-03-19 01:51:00
更慘,集保一家50萬
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-19 01:52:00
集保結算所不可能亂搞台灣複委託的資產 所以應該不用擔心有沒有受到SIPC保障的問題了就像你在台灣買台股 也不用擔心集保中心的股票被亂搞
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2023-03-19 01:54:00
問題是集保沒錢賠呀
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-19 01:55:00
上手券商的銀行 的股票是存在國外的集保中心 既然股票不會被亂搞 就不用擔心賠償的問題依照新聞寫的 目前的問題是上手銀行跟保管銀行 不是國內
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2023-03-19 01:56:00
就說台灣券商去美國開子公司承接母公司複委託才有保障,直接把防火牆拆掉,美國子公司出事,就讓火一路燒回台灣
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-19 01:56:00
券商能完全掌握的 所以才有風險 之後就是會一刀切
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2023-03-19 01:57:00
美國沒有集保,股票都是存在民營券商那叫集保去美國設立全資保管機構拿美國執照啊
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-19 01:59:00
所以就要看政府要怎麼跟國外的保管機構合作 來保障複委託投資人的資產目前就還沒有公布細節
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2023-03-19 02:01:00
上手跟保管除非是花旗環球這種大型券商,不然就是50萬台灣政府在美國屁都不是,王又曾就是範例
作者: milktea1 (Mike)   2023-03-19 04:57:00
這是好的方向,樂觀其成~~
作者: Faipince (夢見)   2023-03-19 05:35:00
怎改都是好壞都有,以台灣的國際情勢就是這樣了...
作者: z12345gtr (z12345gtr)   2023-03-19 07:40:00
請問這是否代表未來集保也有複委託的管理責任?那極端狀況下,至少不會是國內券商兩手一攤就沒了?
作者: Takadanobaba   2023-03-19 08:23:00
集保結算所業務部副理:「會達到兩個效益,第一是對券商而言,作業可能會便利,另外一個就是透過集保的保管,券商可以開辦新的業務,透過集保來出借外國的有價證券,那可以增加券商的收益,投資人這部分也可以另外,有一個額外的收入。」以上兩個效應都跟安全性沒關係....
作者: ryan100100 (蟲的傳人)   2023-03-19 08:46:00
這個最近集保有找個券商去開會討論 我只能說集保的提案非常爛 應該是很少券商會想參加
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2023-03-19 09:01:00
複委託還想搞借券? 美國借券利率高,你收手續費再賺借券不對..登記持有人是集保..那只有集保能借券給美國人耶說開放給券商賺..台灣投資人喝湯..偏不提集保自己賺走的
作者: avigale (阿比蓋爾)   2023-03-19 11:15:00
如果擔心會用到SIPC的保護,其實參與借券是相對危險的。
作者: z12345gtr (z12345gtr)   2023-03-19 11:57:00
啊對喔,SIPC不保障借券,那對用戶真的沒什麼用…
作者: avigale (阿比蓋爾)   2023-03-19 13:10:00
該怎麼說呢,曾經REITs, 商品期貨, 掉期合約, 槓桿, 借券收益, …,都被認為是不夠安全的,但到了現在,有多少投資人已經覺得可以接受了?
作者: seanidiot (idiot)   2023-03-19 15:13:00
如果出事,是台灣政府出面擔保嗎?如果沒有的話,這除了幫助政府掌握稅收來源之外,還有什麼有利於投資人的地方嗎?
作者: flypenguin (企鵝)   2023-03-19 20:01:00
跟基金納入一樣,只是要確實掌握海外投資的金額而已
作者: ErnestKou (心想事成)   2023-03-19 22:27:00
如果保管銀行都會保管到出事,誰知道SIPC能夠全額理賠
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-20 00:32:00
之前會被挪用的案例 是因為股票被私下賣出後 的金流會流入券商手中, 但保管銀行本身不經手金流的話 但保管銀行本身就有私下動用客戶股票的必要跟意義更正 就沒有私下動用客戶股票的必要跟意義也就是說在金管會規劃的架構下 上手銀行只負責下單的話 那麼上手銀行也碰不到金流金流會直接流入金管會監控的帳戶 有政府監管應該比較有保障以上是我的推測 實際情況還是要等金管會要怎麼執行才知道保管銀行本身不經手金流的意思是指 因為客戶的資產 跟銀行本身的資產是分開的 所以就算保管銀行亂賣 保管銀行還是碰無法挪用這筆錢最後的金流就是會匯入 金管會的海外集保帳戶那邊
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2023-03-20 01:29:00
台灣券商中間委託上手賣出到保管行交割中間會經過很多手不是你想的那麼簡單..很多還是虛擬帳戶金管會能監控個啥屁?? 他也只能看到集保的銀行帳戶而已既然大部分上手都是用Apex..為何不跟德州簽金融監理協議尸位素餐金管會只想掌控你的資產..安不安全..他不在意
作者: z22744388 (熊熊)   2023-03-20 07:03:00
複委託券商也不碰金流 但會把圈存扣款指示給銀行 下單出去關愛海外券商 股票在海外 假設集保想做統一保管銀行 先問問海外券商 同意嗎? (美國有認可這個保管銀行保管美國資產嗎?)還是只是多一個轉下單的平台?多一層費用?海外券商自己就有多家國際大行做保管機構了 ..如果要開辦 多一層費用的機率比較可能
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2023-03-20 07:10:00
我前面說了,就是集保再抽一筆,複委託變複複委託依現在執政黨的風格,還真的可能直接強姦複委託
作者: avigale (阿比蓋爾)   2023-03-20 08:46:00
以目前的架構,國外保管銀行出問題,即使證券轉移之後還是國內複委託商的名字,還是能找到對應的客戶。但國內複委託商出問題,證券在他名下,客戶名單也只有他有,萬一有爭議難處理,集保應該是要解決最後這段的問題。
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2023-03-20 08:53:00
複委託券商出問題..第一個就卡在名字是他的..誰都動不了當初法令制定時..就開考慮成交明細要不要集中化這要回去看立法過程中什麼原因造成不經過證交所你要到國外打官司..券商成交回報就夠了..集保名單沒卵用再說一次..集保就是要中間再抽一手..沒有任何好處根本解決之道還是台灣券商到美國設子公司..母子公司連結相互擔保..中間不能有任何防火牆..不然都是玩假的
作者: ErnestKou (心想事成)   2023-03-20 12:43:00
集保中心去美國開一個保管銀行,所有美國的複委託股票通通放一起不行嗎券商母子公司連結擔保真的有用嗎?到最後還不是整間公司資本額都不夠賠
作者: uranus99 (134夜市大學??)   2023-03-20 13:07:00
我覺得這個不錯耶,但是目前的確陪看到集管倒掉怎麼處理沒不過很大機會到時集保辦法會由政府負責倒後保險(找保險)總之我是非常樂見其成的,雖然看得出這邊一堆人不喜歡^^
作者: cityport (馬路不平避震故障)   2023-03-20 13:39:00
集保49%股權在民營金控手上..倒閉你要拿稅金賠??憑什麼你炒外國股票出事了要全民買單??難道買了瑞信AT1的投資人也要政府買單??不論是集保還是台灣券商..不去美國設子公司承接下單交割保管業務..就是要設一道防火牆..避免火燒到金控母公司
作者: ErnestKou (心想事成)   2023-03-20 14:48:00
其實不挪用證券資產根本就不會倒掉一直覺得保管銀行會倒私自變賣客戶資產是有點怪
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-20 15:27:00
因為之前幾次發生券商倒閉 會用到SIPC的時機 都是券商私下偷賣客戶的資產 股票 然後把賣出的錢私下挪用 轉出然後 客戶的戶頭 實際上的資產已經沒有了 被券商賣光了所以這時候SIPC才成為最後理賠的防線這已經發生過幾次了 所以要說以後都不會再發生 也沒人敢信因為保管銀行 根本不會去查證賣出指令是否真的是客戶發的那些券商就是抓那個時機 趁機大量賣出 然後錢入帳後就轉走所以等之後SEC每周的定期查核也來不及了
作者: ErnestKou (心想事成)   2023-03-21 17:24:00
誇張,受監管的券商跟FTX一樣離譜嗎?會被去中心化笑死
作者: uranus99 (134夜市大學??)   2023-03-21 18:44:00
city那個舉例是故意亂的吧,我說的是集保,不是買的公司公司倒了要自己負責,基金、ETF、國內外股票都是但集保可不是這個概念如ice所說,我的意思是應該要有防止被亂來的風險集保至少多個政府保障,這點跟信不信任政府有關就不討論

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