[閒聊] 2023無責任猜測

作者: daze (一期一會)   2022-10-28 22:32:43
老實說,就我過去的經驗
我的 market timing 是失敗多於成功
But for what it's worth,隨便寫一點 2023 無責任猜測
===
1. 通膨?
1-1. Core CPI 不會快速改善。我猜 2023 不會降到 3% 以下 (80% 信心)
1-2. Core CPI 會降到 5.5% 以下,Maybe (60% 信心)
我比較傾向 Cochrane 的看法
除非 fiscal 端有重大舉措,Monetary policy 對通膨的影響力有限
但如果沒有新的 negative shock,通膨還是會自己改善
雖然可能要幾年的時間
2. 如果通膨沒有很快改善,FED 會怎麼做?
2-1. FED 不會升息升到超過通膨為止,比如說 8% (80% 信心)
2-2. FED 會比目前市場預測的升息幅度升得更多一點,也許 5%? (51% 信心)
2-3. FED 會維持限制性利率一段時間。我猜 2023 不會降息。(60% 信心)
即使猜對通膨走向,也未必能猜對 FED 的想法
但就算 FED 決心要升息到 until something breaks
我猜在升到 8% 之前就會有東西炸掉了
3. 債券?
3-1. 我猜 10年公債利率可能會看到 5%。(51% 信心)
3-2. 我猜不會看到 7%。(70% 信心)
4. 股市?
借用 Damodaran 的表 https://i.imgur.com/VpqTqac.png
5% 債券利率、5% ERP、15% earning 衰退
4-1. 姑且猜 SP500 的 valuation 在 3350 +/- 20% 吧 (60%信心)
不過 valuation 是一回事,至於 pricing 嘛...
Market can stay irrational longer than you can stay solvent.
4-2. 姑且猜 2023 SP500 pricing 下限 2400、上限 4500 (51% 信心)
5. TIPS?
5-1. 我猜 real rate 不會超過 3% (70% 信心)
Real rate is eventually ... real. FED has much less control over it.
===
話說這個月 real rate 一度碰到 2%
我稍微增加了一點 TIPS exposure
這幾天 real rate 又往下掉,再看看吧
繼續往上爬的話,考慮慢慢買到 20% portfolio 比重
===
題外話,我覺得用百分比表達信心有一些好處
首先,會比較容易承認"我猜錯了"
畢竟本來就沒有百分之百
再者,如果對百分比的 tuning 是適當的
有時可以把假設拿來互相運算
雖然這種運算的可靠性並不是很高
作者: boombastick (快樂很容易~)   2022-10-28 22:34:00
請問d大今年整體績效如何?
作者: SweetLee (人生如戲)   2022-10-28 22:37:00
統計學本來就對於結論會有個信心程度百分比
作者: mrccw (...)   2022-10-28 22:48:00
那現在的美股是人道走廊的機率是?XDDD
作者: boombastick (快樂很容易~)   2022-10-28 23:16:00
-8% 贏大盤欸!
作者: bouzi502 (傑夫/Jeff)   2022-10-28 23:53:00
雖然是被動再平衡派,還是推優文和分享
作者: Capufish (Capufish)   2022-10-29 00:31:00
高勝算決策也是建議用百分比,機率高低才有個基準
作者: slchao (slam)   2022-10-29 00:39:00
https://youtu.be/esjjgQ3yIS0https://youtu.be/ODd6v6uBlhs最近看到的2個鬼故事影片,但我是看不懂,只能瑟瑟發抖XD
作者: avigale (阿比蓋爾)   2022-10-29 00:43:00
也覺得是在等"something breaks",但不知道會是什麼。
作者: CIIIO (郭+)   2022-10-29 01:13:00
作者: stlinman   2022-10-29 01:13:00
作者: popolili (joyjoy)   2022-10-29 01:32:00
謝謝分享
作者: UweBoll (魔人波烏)   2022-10-29 03:26:00
加計匯率的話,今年標普報酬-6%(今晚大漲數字會再提升),加了大槓桿-8%真的厲害。
作者: pttccbbs (中華電信)   2022-10-29 06:26:00
我非常認同這篇的,用機率,表示看法,非常好,經濟沒有絕對的漲或跌,沒有人敢說自己的看法一定準,只能用真金白銀,去證明自己的投資
作者: morrislek (阿不幸)   2022-10-29 06:30:00
雖然有些看不是很懂,但裝懂推
作者: pttccbbs (中華電信)   2022-10-29 06:34:00
我如果有空的話,我晚一點也分享,我的操作和想法
作者: ffaarr (遠)   2022-10-29 06:55:00
支持有明確範圍的推測。
作者: pttccbbs (中華電信)   2022-10-29 07:10:00
連聯準會,3個月的預測,都會動態修正了,所以我們的預測修正也是正常,用機率來表示想法,可以明確知道發文者的想法
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-10-29 08:33:00
美元對台幣就漲10%以上了,投美股的本來今年受傷就不重,但就有一些自以為抓到轉折的白痴為了少賠不到10%在那邊裝先知裝大師,有夠好笑
作者: FireStarman (火星麵)   2022-10-29 08:52:00
something break後,會有QE嗎?
作者: unssy (century)   2022-10-29 09:00:00
不知道市場認為break的點是不是指歐洲
作者: Villkiss13 (Villkiss)   2022-10-29 09:03:00
推!年初的美股真的靠著美元升值平衡了很多損失
作者: Glashutte (Glashutte)   2022-10-29 10:53:00
推d大,比某些人有料多了。
作者: kurt1994 (希望一切順利)   2022-10-29 11:05:00
AVUV有夠強,也在我portfolio中一枝獨秀
作者: yu830913 (宇)   2022-10-29 11:23:00
推,比三人組好太多了補推,問個D大,TIP選擇是用TIP這支ETF嗎
作者: avigale (阿比蓋爾)   2022-10-29 11:39:00
用台幣計價衡量全球投資的績效真的適合嗎?那土耳其的國際投資人今年績效應該都很不錯。
作者: techih (Super)   2022-10-29 11:53:00
上市公司不也是換成本國貨幣來看績效的嗎…
作者: iagb (等待....)   2022-10-29 12:03:00
推,但看起來明年的股債都還不是很樂觀
作者: ffaarr (遠)   2022-10-29 12:32:00
土耳其就算大通膨,去年投資國際還贏通膨很多。 今年反過來,本土投資人會贏國際投資人。
作者: rmna (阿花)   2022-10-29 12:34:00
生活在哪國就用哪國貨幣評估投資績效很合理呀,另外也比當地通膨
作者: ffaarr (遠)   2022-10-29 12:35:00
美元計價的土耳其指數今年在新興和已開發市場中排第一。msci imi指數 土耳其正46% 第二名的智利才正15%
作者: hsiliang (小錫亮)   2022-10-29 12:58:00
升到8%真的會有一堆金融風暴,新興市場和財政不好的國家一定會爆掉升到8%美元霸權就會被市場終結了以後也沒國家想在低利狀態買美國國債了8%的話歐元就會取代美元,變成歐元霸權但我實在不清楚法律系的聯準會主席會不會幹出這種破事如果真的要升到8%,還不如開放官員們可以無限制炒股。美元奶昔理論就表明了,美元霸權和美國製造是完全衝突的這樣搞習近平真的會爽死習近平是不會放過歐元霸權取代美元霸權,分化歐美的機會習近平搞利益分化政敵的手段比劉邦還強不過還是謝謝大大的分享,統計學也是用幾%表示信心這分析能力真的很強了,已經可以打爆台灣9成9以上的分析師
作者: no2muta (達丟賽先生)   2022-10-29 14:52:00
推分析文
作者: Rex1992 (大沈)   2022-10-29 16:58:00
推分析:)
作者: Spurious (布艾打逼)   2022-10-29 17:22:00
謝謝D大分享
作者: newbrain (沒有真心就別談感情)   2022-10-29 17:57:00
廢文…
作者: KCKCLIN (新的開始)   2022-10-29 19:16:00
我什麼都沒幹虧不到4% XD反正把握基本原則
作者: Gyin (Gyin)   2022-10-29 19:17:00
請問一下D大你是用什麼方式開槓桿的?
作者: daze (一期一會)   2022-10-29 19:23:00
槓桿主要是透過期貨跟Box spread。
作者: Gyin (Gyin)   2022-10-29 19:29:00
了解~謝謝!
作者: Windblast (風一般的男子)   2022-10-29 20:17:00
用信心比例預估 很合理
作者: tokyolympic (tokyolympic)   2022-10-29 21:14:00
今年-8%很強!
作者: ej03xu3 (Touerin)   2022-10-29 21:47:00
可惜台灣買不到像AVUV那樣的ETF
作者: pttccbbs (中華電信)   2022-10-29 22:25:00
我後來想一想,美股,一切都在經濟循環週期,下個週期應該是經濟崩盤,對我而言,買短期債券(4%利率/年),可以賺錢,放空也可以賺錢,目前是梭哈美國短債,我也開始考慮,未來2-4周,是否要在上漲的時候,買些空單,雖然我不是很喜歡放空,比較喜歡懶人投資的方法只要升息循環繼續走下去,股市就不會太好,一切都要時間來醞釀
作者: kakar0to (Poker Face)   2022-10-30 21:00:00
想請問daze大,文中10年公債利率是指票面利率?還是到期殖利率?
作者: daze (一期一會)   2022-10-30 22:22:00
到期殖利率。或者說是美國財政部每天公布的DAILY TREASURYPAR YIELD CURVE RATES
作者: Anesa (太珙實)   2022-10-31 20:49:00
推!
作者: elfswordsman (光頭)   2022-10-31 20:51:00
推推
作者: kevinppsss (KEVIN LIN)   2022-11-01 04:32:00
想問一下如何計算報酬與匯率之間的關係?
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2022-11-01 21:12:00
https://www.youtube.com/watch?v=tY8hMCTijvQ這才是預測+總經 多學著點準備迎接美股失落的十年這個視頻要15分鐘,我po在12分左右你卻回我在九點20分 表示根本就沒有看就在那邊下結論 抓到了抓到了 你沒看 抓到了更正 這個視頻要13分鐘我首推文在九點12分 你看完最快也要到九點25分你卻回我在九點20分 表示根本就沒有看抓到了抓到了至少有理有據啊反觀你這篇都是你自己做數據的臆測而已但也沒什麼不可你這篇說到底也是就現有數據做延伸的推測而已,就我看過那麼多資訊而言,我完全無法理解為什麼上面那些人會這麼推我想他們是不是平常都把眼睛矇著,假裝看不到,直到現在這篇 他們才忽然看了一下 原來我看的到阿,就驚訝的地理大發現了哈哈哈哈哈如果要對未來做擇時交易的話 沒有總經的大局觀 這樣的論點對擇時交易 還真的沒什麼幫助至少看完我放的那個視頻 你對未來的大局觀 就會比較清楚了接著 你要針對這個局要怎麼投資 你心裡就會有譜了
作者: ffaarr (遠)   2022-11-01 21:44:00
看在冰律的分上我忍著看了13分鐘,浪費了13分鐘,講些大家都知道的東西這叫啥預測啊…。
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2022-11-01 21:45:00
年初的時候 我說可以買美金的時候 你也是一直說已反應
作者: ffaarr (遠)   2022-11-01 21:46:00
原來你就看這種影片就能預測未來10年股市啊。然後這算啥分
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2022-11-01 21:46:00
一直說美國要升息 大家都知道了 已反應 已反應 結果哩
作者: ffaarr (遠)   2022-11-01 21:47:00
年初只反應市場已知部分啊,所以重點是那些未知部分。
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2022-11-01 21:47:00
結果聽你的人 信你的人 相信已經price in去買債的人不是就套滿手嗎
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2022-11-01 21:48:00
對阿 所以重點就在下一部未知的部位阿 你要自己學會推敲阿
作者: ffaarr (遠)   2022-11-01 21:48:00
已經price in跟後來會漲會跌 並不衝突,你連這都不懂嗎?
作者: tsgd   2022-11-01 21:49:00
整天在這裡亂版 可憐
作者: ffaarr (遠)   2022-11-01 21:49:00
我沒想預測啊,只是像看看什麼厲害的影片能讓你推崇。然後很失望而已。
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2022-11-01 21:49:00
現在已知的資訊未必沒有用 要看你怎麼用好嗎
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2022-11-01 21:50:00
要學會預判阿 但你要學一些東西阿 不然總不會永遠用你們的那套 因為已發生 所以已經price in了 所以沒有用 就不用學
作者: tsgd   2022-11-01 21:51:00
你要一直跟指數投資的基本運作原則對槓來顯示你的優越感
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2022-11-01 21:51:00
然後就跳tone的變成你們的論點 因為沒用 所以什麼都不用學
作者: ffaarr (遠)   2022-11-01 21:51:00
你打算擇時當然要學啊,問題是這種影片我不認為擇時有用
作者: tsgd   2022-11-01 21:52:00
漲了我們是這些話 跌了我們還是這些話 因為就沒別的
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2022-11-01 21:52:00
我推的那個視頻 是有寶在裡面的 你看不出來嗎 蠻明顯的
作者: ffaarr (遠)   2022-11-01 21:52:00
你太看輕擇時了吧。不是中幾次就代表能長期擇時正確。
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2022-11-01 21:53:00
我已經超好心的 把寶藏放在你面前了 不挖嗎
作者: tsgd   2022-11-01 21:54:00
不需要啊 大概只有遠大這種孜孜不倦的人才有耐心一直跟你耗沒發現別人都不講話的嗎 笑死人 千萬上億卻成天在這裡鬼打架
作者: slchao (slam)   2022-11-01 21:56:00
雖然作法有點不討喜XD,但我覺得i大是希望了解d大,對於影片的正反論點這影片播放速度偏慢+斷句怪怪的,可能是我已經習慣股乾爹和CK go的步調逆全球化,高利率,QE消失,高通膨》要靠經濟衰退改善通膨美國財政支出造成通膨,債務增加像以前的英國?最大的重點,是選股+價值投資,ex. 蘋果如果相信這論點,價值因子ETF要起飛了XD
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2022-11-01 21:56:00
你錯了 並沒有喔 有好多人私下來信感謝我喔 讓他們逃過一劫 並且 要我提供它們對投資的意見就是有很多淺水的人 有私下來信 所以我才會定時來此版看看能否多救幾個人股乾爹 我也有看阿 也蠻好的影片阿 就學阿但我不可能 列舉所有好的影片吧 就自己多學多研究阿CK go也有看阿S大 你發現一個寶了 價值股可能真的要起飛了今年很明顯阿 道瓊超強 那斯達克衰退再過一段時間之後 我再來觀察此版 會不會有 不要all in大盤 要all in道瓊的文 出現 CC我自己有定時定額 美股的公用事業基金 今年的表現超強阿未來要低接美股我也不會去買什麼美股大盤 也是會往價值股的方向走但我對於因子投資還是懷疑的態度 我比較相信板塊投資板塊投資 才是符合 最資本教義的 價值投資的理論美股的公用事業基金 目前我只有放一點錢在裡面 當試水溫用PS: 我放著影片 就只是今天剛上架 然後覺得還不錯 就放上來 其他更好當然也是一堆T你不想聽 你的自由阿 反正損失錢的不是我 佛度有緣人有緣分的自然會看到 也自然會覺醒你當然不可去期待一個13分鐘的影片 把所有的點都講出來啊你當然要自己去學阿 我只是示範如何挖寶而已 我是來給釣竿的 魚你要自己去學會釣好嗎如果有人期待看完一個13分鐘的影片 就能脫胎換骨 打通任督二脈 變成擇時大師 我真的覺得你會不會想太多了你回文的正確 價值因子通常會選低P/E 跟 低P/B的股票跟 價值投資其實差很多因為低P/E 跟 低P/B的股票 不見得就是好的股票 有淺力的股票 會低價是有原因的 還需要研究是否值得那個價 是否有被低估價值
作者: slchao (slam)   2022-11-01 23:12:00
我以為的價值投資是選擇好公司+低P/E時買進我以為的價值因子ETF是廣泛買進低P/E的公司2者的關聯,是前者股票會全部在後者之中,看來是有點誤會XD
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2022-11-01 23:29:00
如果要考古 1970~1982高通膨的年代 後來價值股表現比較好的原因之一 就是因為在這之前表現最好的就是 閃亮五十1960-70 年代初的「漂亮50(Nifty Fifty)」具有強大的品牌實力,並吸引投資人瘋狂搶進包括可口可樂、迪士尼、IBM、Philip Morris、麥當勞和寶潔等。然而,沒有每天過年的事,到 1972 年之後,「漂亮 50」再也無法衝高了,甚至到今天,股價都沒有當年的盛況。有沒有很像現在 尖牙股 FAANG的即視感 CC資金從這些漲翻天的漂亮50 逐漸流向那些之前那些沒人氣的價值股此消彼漲 板塊流動明顯今年META NETFLIX的高點 以後回顧歷史 恐怕也很難回的去了原本人氣不高的股票 只要有一些資金湧入 股價就容易往上飛如果你會分析籌碼 你應該能理解我在說什麼所以與其說價值因子在高利率/高通膨環境下,表現會比較好不如說 是之前表現普普 然後那些本來的成長股殞落下的結果造成相對好的報酬講白點就是基期太高的成長股 又沒有後續的買盤部隊湧入造成股價就死魚在那 但這些漂亮五十又是大權值股 大盤權重被它們的死魚股價卡死在那 所以說到底會有大通膨時代造成的美股的失落的十幾年 就是這些死魚 大權股是主因要比喻的話 台股現在也是阿 被台GG卡死在半山腰 大盤就是很難往上衝所以 你講的是否會兩回事 是否值得壓 要分析的話也不難就是看你覺得檯面上的這些大權值股 未來淺力還有多少就能決定接下來十年的大盤ETF 或 價值股 投資拿邊的勝算高什麼是用腦 這就是用腦 什麼是分析 這才是分析 懂?順帶一提 為什麼某君的小型價值股 會在這些大型成長股隕落的時候 表現特別好 ,因為股本小又股價便宜 股價好拉啊,只要有部分的資金 從成長股湧入,股價自然自然好噴你們這些人只會看因子投資的回測,看看回測報告就相信小型價值股長期報酬比較好,但有真的用心研究過嗎什麼才是分析 這才是分析但這十幾年的大牛市 資金都跑去成長股了,自然小型價值股沒資金湧入 這幾年績效就是普普啦但目前大家對這些大尖牙股的信心還在,資金就很難湧入這些 小型價值股因子投資表面上是投資因子,以我的理解 實際上是去賭 資金的流動 板塊的輪轉
作者: tinybunny (潛水艇)   2022-11-02 01:17:00
讚同冰律說法但我還在想辦法分辨小型價值股和小型一般股的差異
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2022-11-02 01:38:00
最新CPI數據 " target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
10月CPI 8.09 11月7.95 幾乎沒降阿核心CPI都是 6.58完全沒降看來明年春會開始聽到是否 2023年底要升息到6%的話題數據來源 亞特蘭大連儲FED 11/1 Update11月的高基期 對於通膨的緩解 沒用 沒用 沒用 沒用 沒用
作者: SweetLee (人生如戲)   2022-11-02 11:03:00
先打臉一件事 這影片雖然13分鐘 但是我看前兩句就決定按下兩倍速了 所以整個影片看完大概6分多鐘 合理然後 這個影片是某個YTer擷取"某些"大老"某些"話做成的影片 因此幾乎可以算是該YTer自己的看法(很多人總是只看到自己想看的部分) 跟那個YTer想法有衝突的自然不會被他選進去 所以又經過一手變第二手解讀 然後超會誤解別人的冰律大又再自己解讀一遍...不要說那個大老一開始就說自己常猜得不準 就算他100%猜中 經過多兩手的解讀 真的還是不要拿來參考比較好我覺得冰律大就是看太多YTer和股市上一堆老師的影片 才會走火入魔的他已經沒辦法用邏輯分便說法的真假了 只能相信他想相信的東西像影片中 美國債務過高是多久以前就一直在喊的事情 那時道瓊可能都還沒一萬點 然後一面喊一面漲 漲到現在還在喊是不是喊個一百次 遲早有一次會中啊?然後價值投資的部分 應該又是看清流君的影片但是卻又只看進去自己想要知道的部分吧 清流君就跟你說不要期待因子投資會有超額報酬 而應該把它當成分散風險的工具你看這次股債大跌 有配因子的人損失可能會比較小打個比喻 就有人得了一種病 正統醫學頂尖期刊和統計數據跟你說這個要用A療法的成功率最高可能有50% 然後冰律大就是那種覺得你醫學教科書太弱 找到一堆民間偏方說B方法成功率90% C方法成功率99%之類的 然後反過頭來笑A方法成功率太低嗯 對了 那些民間偏方 也是每次都看到一堆人感謝說很有效 所以有一堆人會私信感謝你也很正常 板上的大老只是希望能救到他們 一直在那邊喊"不要誤信民間偏方"而已通常就是已經有點絕望的人才會去相信民間偏方 相信之後卻反而陷入更絕望的地步
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2022-11-03 08:58:00
整個FOMC會後記者會,我只有聽到一個訊息,那就是鮑爾還要再升息,而且升得比你們想像高,然後不會快速降息所以經濟軟著路更難了。這樣你們有聽懂了嗎?還聽不懂?好吧,我講更直白點,他的意思是說經濟很可能要硬著路了!這樣聽懂了沒?還是聽不懂的話,那我也沒輒了。你們確定要把身家 跟跟著那些ETF吹笛人一起跌落谷底嗎何苦呢 再想想吧這次的神諭 這樣解析已經夠簡單明瞭的吧如果要通縮神諭成一句話的話FED: 我要讓世界感到痛苦多多審判日 神的制裁 即將降臨https://i.imgur.com/BBZUSwS.jpg高築牆 廣積錢 美金為王 看法不變
作者: SweetLee (人生如戲)   2022-11-03 17:57:00
你這樣汙衊神 不怕下地獄?

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