Re: [請益] VT/VWRD 美股 英股 稅 保障

作者: z12345gtr (z12345gtr)   2020-04-28 22:43:13
※ 引述《littlemummy (小木乃伊)》之銘言
: ※ 引述《andy2255555 (風鈴)》之銘言:
: 之前有版友算過 VT總管理費 0.09% VWRD總管理費 0.25%
: 以平均現金股息殖利率2%來說
: VT總成本是0.09%+(2%*30%)=0.69%
: VWRD總成本是0.25%+(2%*15%)=0.55%
: 所以若以(BUY and Hold)長期穩定領股息持有的角度來看
: VWRD會比VT划算
https://bit.ly/2SdsF6Q
我根據這位新加坡網友
用內扣來選擇VT或VWRD的方式
制表VT、VWRD、SWRD與IWDA
至2019年結束的版本(制表時間2020/4月)
如果有錯,請告訴我(或在試算表上加註解)
表格如下(Google 試算表):
https://bit.ly/2y6HaSZ
簡述配息稅的部分:
首先全世界多數國家都對外國人課配息稅
配息從哪個國家來,那個國家就會先抽一層稅
然後ETF把配息給你,ETF註冊地在扣你第二層稅
所以ETF的年報中會有一項
VT、VWRD叫
Foreign Withholding Tax(國外預扣稅)
SWRD叫
Withholding tax on investment income
(投資收益預提稅)
IWDA叫Taxation(稅務)
這是第一層稅
VT只有4成的標的收5%多
英股則落在12%左右
再來回到前面講的多數國家會對外國人課稅
所以第二層稅
在美國註冊的VT扣你30%
(除非你的國家跟他有約定)
而英格蘭註冊的VWRD、SWRD、IWDA扣你0%
所以英股的稅很好算,就他年報裡的那些
而美股要先算「標的對美國扣多少」
再算「美國對你扣多少」
所以對美國要扣稅的部分標的
你被扣了兩次稅
然後我得出的總成本結果
ETF:內扣+(配息*稅)=總成本
VT的稅是第一階(預扣稅5%*扣稅地區38%)+二階(30%)
VT :0.08%+0.279=0.9079%
VWRD:0.22%+0.2695%=0.4895%
IWDA:0.20%+0.2593%=0.4593%
SWRD:0.12%+0.2971%=0.4171%
(SWRD未滿一年,殖利率用追蹤相同指數的IWDA算)
由此可見放越久成本問題會越明顯
而購買時的折溢價影響會越小
但要存退休金的話我偏好VWRA
SWRD最好再加新興市場的EIMI等比補足
但對一般人來說只有IB才有辦法這樣買
然後我想問富邦可以複委託VWRA嗎?
還有Investing.com的Bid/Ask準嗎?
看VWRA在開市時大概是0.2%以內
作者: opie (giddy)   2020-04-28 23:13:00
而英格蘭註冊的VWRD、SWRD、IWDA扣你0% =>????你搞錯了吧
作者: oldseed (新生活 !)   2020-04-28 23:30:00
之前看過pg大,印象中算法似乎有出入
作者: ffaarr (遠)   2020-04-28 23:34:00
vwra用ib看應該大多市況都可以找到低於0.2%的時候。前一陣大恐慌的時候可能會超過就是。
作者: yu830913 (宇)   2020-04-29 00:35:00
富邦可以買VWRA,只是英股手續費率要記得跟業務談
作者: opie (giddy)   2020-04-29 00:35:00
約翰伯格這麼保守的人在他書中都表示買美股就好,如果要國際股市,他也建議不要超過資產的兩成。為什麼要買VWRD?書名是the little book of common sense investing他保守到建議你30歲就買30%債券,40歲就40%債券..以此類推
作者: tomap41017 (絕夢)   2020-04-29 02:13:00
因為寫給美國人看得無誤
作者: flypenguin (企鵝)   2020-04-29 03:54:00
他是寫給美國人看的啊… 對美國人來說沒必要捨近求遠
作者: RXIJDIL (S.C)   2020-04-29 05:57:00
反倒是你去伯格頭論壇,美國除外的投資人都建議轉愛爾蘭etf
作者: laicking (三十而立)   2020-04-29 06:55:00
覺得債券現在殖利率很低,跟10年以前的市場不太一樣了2008年以後,量化寬鬆QE+無限QE,一定對市場價格造成影響,投資級債券如果不是QE推升價差,現在的利率一般散戶很難乖乖長期買下去吧柏格過世前的配置是股債各半,但是他這時已經很老了美國人買美股跟外國人買美股,稅制不同,長期投資報酬率差很多,就像很多人買RDS.B不買XOM,不就是考慮到不想股息被美國扣30%嗎
作者: avigale (阿比蓋爾)   2020-04-29 07:16:00
要純投資美國,愛爾蘭也有VUSD,柏格那段話我不覺得是針對美國人,我也覺得VUSD就夠了,真不放心VWRD也很好。好奇每年小輸0.3%是怎麼算出來的,我是沒觀察到。
作者: opie (giddy)   2020-04-29 12:35:00
美國人雖然沒股息預扣稅30%,但長期持有也有10%~20%資本利得稅,這課稅比股息30%還重。一個是收你利息3成而已,一個是收你所有賺的錢(含息)1~2成如果柏格只寫給美國投資人看,那外國投資人更沒理由美股以外因為美國人持有美股被課的稅比外國人持有美股被課的稅更重
作者: Ischolar (happy new year)   2020-04-29 13:13:00
你忘了美國人有免稅帳戶。而且柏格也說不需要再平衡,你也不做再平衡嗎?
作者: avigale (阿比蓋爾)   2020-04-29 13:28:00
小輸的是Total Return, VOO沒算L2, VUSD已經計入L1.
作者: opie (giddy)   2020-04-29 13:36:00
退休帳戶401K也是要繳稅的,大家都免稅聯邦政府還要運作嗎退休帳戶也有年收入的限制跟存款上限,不是想存多少就存多少
作者: avigale (阿比蓋爾)   2020-04-29 15:44:00
就是你文章內的第一階跟第二階. VOO: L1=0%, L2=15%.打錯 VOO L1:0% L2:30%, VUSD L1:15% L2:0%. 假設2%配息.VOO的TR會比VUSD多0.3%, 但扣完預扣稅後最終會輸0.3%.你表中的VUSD跟CSPX績效差不多, 就代表這個績效是含息的.

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