Re: [閒聊] 比特幣的近況?

作者: ticks (ticks)   2014-10-19 14:18:19
以財富保值(store-of-value)的角度來說,比特幣的價格波動太大,
大概只有槓桿50倍以上的外匯保證金,極價外選擇權
或者壓身家包牌威力彩能夠匹敵
更何況各種交易所,銀行的信用與與保障機制遠不如傳統的金融機構(起碼有存保)
以目前的環境而言,房地產還是最穩,平均報酬率(算上槓桿更是)最高的資產儲存媒介
講起來悲哀,畢竟房地產是一種供應量有限的民生必需品。更不用說房地產的漲價
絕大大部分是全民納稅人出錢的公共基礎建設投資貢獻的。並不是持有者們付出的代價
但享受到的卻是只有那些"早期入場者"。
因此比特幣這種一點用處的沒有的虛幻物質,事實上是最應該被鼓勵當作財富的儲存媒介,
只是大家都精得跟猴一樣,當然會做對自己最有利的選擇,眼下比特幣就是不適合。
撇開投資這件事,大多數人對比特幣誤會很大,就算是看過了原始論文。
就連中文的維基百科也沒有講得很清楚。
比特幣事實上是一個分散式的賬本。在比特幣網路上的每一份複本都必須確保一致性。
就像傳統的賬本也是要對賬,兜不攏就是有人做假賬,有奇怪的東西無中生有,
或莫名其妙消失。而比特幣背後的技術,就是實現這樣一種無法被篡改的記賬系統。
所謂的比特幣,實際上只是一本賬本,比特幣只是這本賬本的記賬單位。
而這本賬本有一個特性,在於他是每個人都可以查閱,完全公開的。
但是這麼多的賬目複本要如何協同一致,並且有效防止做假賬,而不用會計師
們每個月到世界各地成千上萬個地點查賬,核對?(誰監管這些auditor又是另一個問題)
而且還不需要有複雜龐大的金融監管,司法行政單位等等,確保交易的效力。
大家應該多少知道現代的會計還是一樣要一張一張發票核對,一個章一個章的檢查吧。
而且很多地方是要靠作業人員的主觀認定。
所謂的挖礦,跟礦工,會容易造成誤導。這些所謂礦工做的事情其實就是記賬跟核對,
然後儲存並且維護賬本,並且透過演算技術保護它。
本質上就是做會計最無聊的那部分工作。
給他們的獎勵,相當於他們做會計的薪水。
有人會問,為什麼要浪費這麼多的運算力去維護這些賬本? 就算的確需要一定的計算資源
來達成這些任務,為什麼不設計成固定演算力的方式? 而要讓這些"會計員"競爭算力,
然後放任無止盡的成長?
簡單說,任何靠演算法保護的機制,都可以靠暴力演算破壞。只有回報夠高,殺頭的生意
就會有人做。這個"回報的函數"會隨著比特幣的價值而上昇。
假設比特幣沒有這項設計,那麼也就是說,比特幣越值錢,
攻擊它就變成一門越合算的生意。等於比特幣的安全性風險與他的價格成正比。
而攻擊的回報期望值又與攻擊者的算力成正比。
那麼假設一個有龐大算力的自私理性決策者,它可以選擇攻擊比特幣,
得到一個正期望值的回報。但是它考慮到,若選擇加入並強化比特幣的安全性,
也能帶來正期望值的回報,那麼整個賽局的方向就不再是算力的成長,
與比特幣的安全性成反比。
而目前世界上任何密碼學系統,包含銀行的加密,都跟算力的成長形成敵對關係。
除了比特幣把賽局理論納入設計,達成演算力與安全性的"結盟"關係。
作者: fantasywing (霑斬戰)   2014-10-19 15:01:00
為甚麼是個免洗/分身帳號來回這麼專業的文...
作者: bitlife (BIT一生)   2014-10-19 16:08:00
呼叫特定人士,若沒出現,每樓-500P
作者: ticks (ticks)   2014-10-19 18:52:00
過去績效不代表未來績效...我說房地產 不想害到人
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2014-10-19 20:50:00
這很專業啊,給推,不像之前很多人一提到比特幣就崩潰違反版規5亂喊盤,還有bitlife你不是說你不評論了嗎?比特幣本來就只是本記帳簿,就算要在上面發行台幣也是OK的,我早就講很久了,只是個全球性的記帳簿和金流平台罷了。我之前在八卦發的文也是在談論比特幣這個記帳技術對於未來各種交易和價值交換服務所帶來的衝擊,就這邊一直嗆我投機,簡直莫名其妙,我去年十月根本沒講過會飆漲倒是這邊一直說是投機泡沫,會崩到與P幣同價我其實可以在這邊發專業文,但這邊比較注重投機,我真的不曉得如何一夜致富,MACD,KD線我都不會啦真是抱歉囉反正我現在實際上就是賺比特幣、存比特幣、用比特幣已經可以純靠比特幣達成我的全球金流管理了,不用靠
作者: fantasywing (霑斬戰)   2014-10-19 21:47:00
發甚麼專業文,發戰文比較實在啦XD每發必戰
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2014-10-19 22:15:00
法幣外匯,簡單來說我幾乎是靠比特幣生活的
作者: bitlife (BIT一生)   2014-10-19 22:16:00
呼叫特定人士算哪門子評論?我這頂多只算展現我的預知能力而以
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2014-10-19 22:17:00
哀,從以前到現在都只會耍嘴皮子,沒看到有價值的評論懶得一般見識
作者: bitlife (BIT一生)   2014-10-19 22:18:00
怪事,我沒惹到誰,為什麼會被指名道姓?我有說特定人士是誰嗎?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2014-10-19 22:20:00
是你說你不評論的啊,還是你的ID是名諱要挪抬?我有承認我是特定人士嗎?我是問你為什麼還要評論
作者: ticks (ticks)   2014-10-19 22:21:00
理性勿戰謝謝
作者: bitlife (BIT一生)   2014-10-19 22:21:00
呼叫特定人士頂多是展現預知能力的推文,這點自由ptt應該還有
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2014-10-19 22:21:00
我推文向來都是提出我的看法,就一大堆人在看笑話而已我真的無法理解為什麼有這種無自知之明的人
作者: bitlife (BIT一生)   2014-10-19 22:22:00
呼叫特定人士也是我的看法.描述本版即將發生的現象
作者: fantasywing (霑斬戰)   2014-10-19 23:16:00
不只吧,全ptt只要有比特文,他就會趕到真懷疑是否每日巡邏allpost搜尋比特文
作者: isCcup (完美C罩杯)   2014-10-20 17:56:00
觀點很棒,目前比特幣就是賭博商品,能投資的基礎薄落
作者: maniaque (maniaque)   2014-10-20 18:34:00
無聊的鄉民路過.....:D
作者: DSNT (身在紐約,心在東京)   2014-10-21 13:25:00
我個人比較好奇的是這個「幾乎」是佔總消費的幾%
作者: stocktonty (前田憂佳)   2014-10-22 23:45:00
又來了又再負面宣傳了 根本是故意反串讓人討厭比特幣
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2014-10-23 06:15:00
你說對囉,這版禁止宣傳比特幣,而且我也不想宣傳比特幣,更何況我也不想投機分子進來投機比特幣。我在意的是比特幣價值的實現,而不是進來炒作價格結果一大堆投機分子從去年十月就指控我是投機份子我自己都沒有再漲到一千美金的時候開專文羞辱人了結果某m倒是自己開了兩篇文專門引戰我,某b更有趣了每篇文必cue我,但也不是要討論比特幣,專門耍嘴皮子這兩個人只有這種水準,還要我提出什麼有水準的建議嗎反正是人們需要比特幣,而不是比特幣需要投機分子抬轎不過我年底前還是會發一篇專業文啦,時間差不多到了@DSNT, 因為我有ANX Bitcoin Debit Card,所以只要是我的卡刷的過去的消費都會用比特幣透過信用卡消費但還是有房租、水電、飲料這些沒辦法刷卡的,就沒辦法至於賺比特幣的話也早就不挖礦,而是透過比特幣清算的資產賺比特幣,然後再轉到我Bitcoin Debit Card花不過還是不建議大家模仿啦,等到Overstock的股票在blockchain上發行的時候再來看看好了
作者: stocktonty (前田憂佳)   2014-10-23 14:32:00
原來你真的是故意反串負面宣傳喔 那應該可以桶了
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2014-10-23 21:02:00
那就桶吧,反正這裡也一大堆人都該桶我文都備份好了,一大堆違反版歸五和版規八的不如我先檢舉好囉反正這版正面宣傳比特幣不行,反面也不行,不如桶一桶
作者: maniaque (maniaque)   2014-10-23 22:04:00
不要桶 D 大啦,總要有人來讓大家歡樂歡樂....
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2014-10-23 22:06:00
你在看戲啊,發專文引戰的就你,證據還留著呢XDDDDDDD不過也不需要桶你啦,總是要有人發文等著被打臉較歡樂關於這篇打臉文,你有啥要評論的嗎?還是嘻嘻哈哈又過了講實在從以前到現在喔,遇到比特幣的文只有我真的在評論,剩下的ID幾乎都是在嘻笑怒罵,哀,可嘆可嘆~~~
作者: maniaque (maniaque)   2014-10-24 20:16:00
可歎可嘆,可歎可嘆,550無限量收購承諾,言猶在耳今年又不知道跑路了多少個交易所......黑帳的比特幣交易,逢高出脫的聰明人,自嘆不如也~~~~快啦快啦,等再來場 recession ,比特幣還會剩下多少摳...挖礦的略奪,無意義無止盡的算力虛耗,pool 51%危機...持有比特幣還是挖溝幣,都不會改變現在的生活.只有爽到特定人,對吧????從號稱創業作BTC長尾應用,變成賣2/3BTC 轉投資別的,who?沒有BTC ,你我都活的好好的,沒有水肥車,你我都難過人人能忍受沒有BTC ,卻不能忍受三天不大便.....
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2014-10-24 20:52:00
厲害厲害,連大便都拿出來扯了,可嘆可嘆反正我年底會回一個認真文啦,已經一大堆人都在用比特幣小額國際匯款(但如本篇所言,使用人其實看不到比特幣),祝你每天大便順順利利喔我轉投資的項目其實還是和比特幣關係相當密切,比特幣跌了我的投資也將會一文不值,用比特幣計價清算的資產絕大部分也都是比特幣ATM、相關基金、交易所的股票你就繼續抹黑囉~~~當初說我在囤積比特幣不花是在找人抬轎,我投資相關產業,又說我不支持比特幣,心態可議能夠找到被打臉無數次,還在跳針的,那講回來吧你的比特幣會跌到一文不值的狂言什麼時候會成真啊剩下不到一個禮拜就要一年囉,XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: maniaque (maniaque)   2014-10-24 21:00:00
30分鐘不到? 看來真的有在巡板~~~~好恐怖歐~~~~ :D大人,您慢慢自個玩吧~~~
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2014-10-24 21:02:00
祝你大便順暢喔,反正上網也沒比大便重要,你就別上囉比特幣今年的基礎建設和應用發展都可以媲美1996年的網際網路,還能繼續跳針硬凹我也沒辦法,我從以前到現在說的都是比特幣式金流版的網際網路
作者: tabris1 (道道道)   2014-10-27 19:46:00
這篇認真文必推 推文忽略
作者: j52789521 (What?)   2014-10-29 13:52:00
大推

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