[討論] 日俄戰爭日本打輸對清朝的影響

作者: leon4287 (左邊的一陣風)   2019-05-24 19:10:45
如題
先假設日本小輸 朝鮮變緩衝國(海戰贏陸戰輸)
立憲運動是因為日俄戰爭日本打贏了所以才會有的
如果沒有這次影響清朝還會進行改革嗎?
士紳階級還會因為這樣而對清廷失望並轉支持革命?
作者: dreeee (Adieu chérie)   2019-05-24 19:16:00
日本輸了直接自爆 清朝繼續維持天朝上國 end
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-05-24 19:26:00
應該是天朝朝野鄉紳對自身體制優越信心爆棚然後之後落後更多,死得更慘..朝鮮琉球名義朝貢等天朝制度可能維持久一點
作者: mrcat (貓先生)   2019-05-24 20:06:00
Hokkaido 可以變成一個不會念的名字,什麼 v 的
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2019-05-24 20:32:00
東北黃俄化
作者: leon4287 (左邊的一陣風)   2019-05-24 20:48:00
帝俄不太可能會吞東北 英國會干涉的不然三國協約就不用玩了
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2019-05-24 20:56:00
日俄戰爭俄國勝利的話,那英國可能反而容忍德國......沒有日俄戰爭戳破沙俄,那沙俄看起來還是超強......
作者: rotusea (M.Y.)   2019-05-24 21:38:00
日本打輸 可能真的札幌就變成符拉迪沃斯托克了
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2019-05-25 00:22:00
不是用弗拉迪+蝦夷來拼字嗎?
作者: dragonclwd   2019-05-25 11:35:00
「日俄之勝負,立憲專制之勝負也」,立憲運動變成專制運動...
作者: leon4287 (左邊的一陣風)   2019-05-25 12:40:00
大清本來就專制 難不成要把漢族官員趕走搞滿族專制?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-05-25 12:55:00
那句話是指立憲帝制vs專制帝制(沙俄)其實立憲對傳統皇權是被拘束限制,不喜歡都是形勢所逼才無法皇權集中而妥協大清因為連敗與日本成功範例才體認改革需求
作者: dragonclwd   2019-05-25 14:00:00
日俄戰爭只要發生不管誰勝誰負都會使大清體認改革需求,因為主戰場不是在北海道或俄羅斯遠東區而是東北。再說立憲運動本來就是大清特色立憲改革變成大清特色專制改革也不奇怪,畢竟帝俄跟大清兩者專制制度本來就不同
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒)   2019-05-25 14:58:00
中俄國界縮到長城線,龍興之地丟光,清威信大概也破產了
作者: mrcat (貓先生)   2019-05-25 17:26:00
當時白人打敗黃種人是常態,不會多什麼立憲的啟示
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-05-25 18:44:00
黃種打敗白種,才是對社會深刻的震撼而且沙皇當時不是立憲制度. 它贏對立憲派不利
作者: dragonclwd   2019-05-25 23:26:00
帝俄也是在史實日俄戰爭之後才君主立憲,但在架空線的帝俄於之後的戰爭中失利,改革論點就會從專制勝立憲變為白種勝黃種

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