[閒聊] 未來會變成只有兩家家電廠的競爭嗎

作者: modeng (沉著心靈)   2018-09-27 16:42:27
SONY已經很強大 五年內追上攝影器材前端
Panasonic 全幅3P有夠兇猛 規格和價格也稍微透漏了
雖然之前玩過Panasonic m43性能就如此強大
個人目前手上還有nikon sony canon器材
看了都想全出掉跳P無反FF
感覺活在攝影器材幾十年的C N都被比下去
完全看不到CN兩家有牛肉
未來會不會變成只有P S在競爭?
作者: smileahpain   2018-09-27 16:45:00
不會
作者: bmf3dy (bmf)   2018-09-27 16:47:00
顏色而言,我覺得不會
作者: panzerbug (蟲子)   2018-09-27 16:51:00
Toyoto市佔率高,但是規格不是最好
作者: IcebearK (冰熊)   2018-09-27 16:52:00
大家說Sony要統治市場也說好多年了但其實離C的普及還有很大一段距離啊
作者: keynote1 (So it be)   2018-09-27 16:54:00
想換最少也得等到明年三月,看最終成品是否達到你目前的期待再說吧
作者: wctoymr (o0檢察官0o)   2018-09-27 16:54:00
看好nikon 無反
作者: lee28119 (德莫尼克)   2018-09-27 16:57:00
等職業用戶都跳家CN才會有大動作吧?
作者: jengmei (鄭小妹)   2018-09-27 16:57:00
直上
作者: REMEMBER13 (13)   2018-09-27 17:09:00
有NC兩家在,怎麼可能讓家電來統治天下,不可能的。
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2018-09-27 17:11:00
為何有N 只有C吧看不出C有被others影響到必須競爭
作者: bkebke (下次填)   2018-09-27 17:15:00
家電二廠合計市佔約15%
作者: tchialen (艾媽 挖愛哩)   2018-09-27 17:35:00
bigma或成最大贏家
作者: carl3104 (Carl)   2018-09-27 17:43:00
C N老排才是有溫度情懷的攝影器材 家電廠什麼的能比嗎?(戰)
作者: waterspinach (小3æ©Ÿ,回不去啦~)   2018-09-27 17:45:00
還早吧,C有EF鏡群的基底在,RF鏡規格也都不錯,未來等EOS R跳水,或其他高/低階的無反機身補上,競爭力還是十足
作者: gnsword (Gn劍)   2018-09-27 17:48:00
我比較好奇現在的單反是不是都末代之作了!以後單反會消失嗎?
作者: qss05 (minami)   2018-09-27 17:48:00
短期還不可能吧,除非長期性能爆打,顏色上又有特色,才有可能…不然死忠的太多了
作者: bkebke (下次填)   2018-09-27 17:54:00
現在有無反其實差不多一半一半,還沒到64
作者: smileahpain   2018-09-27 17:59:00
NIKON不好說,CANON還有EOSM在,低階市場很穩...
作者: gnsword (Gn劍)   2018-09-27 17:59:00
無反跟單反發色會有差嗎?
作者: scent15 (愛吃醋)   2018-09-27 18:00:00
笑了,家電版嗎
作者: panzerbug (蟲子)   2018-09-27 18:01:00
單反會很慢的走下台階吧
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-09-27 18:02:00
等下就有人跳出來酸那個P是魯蛇,連O都能慘電
作者: kslxd (置底震怒放火路人某K)   2018-09-27 18:22:00
雜牌P:…
作者: jaylj14 (JAY)   2018-09-27 18:23:00
N走保守路線,連要打贏Sony我看都很難,但要把C拉下王座我看真不是那麼簡單,目前看來全幅無反除了N以外每家都可以轉接EF鏡,從這點來看就知道C的影響力有多大
作者: taleschia (囧哥)   2018-09-27 18:41:00
PENTAX再度被遺忘
作者: jaylj14 (JAY)   2018-09-27 18:42:00
雜牌不要插嘴,我們現在討論的是相機跟家電XD
作者: Calderon (卡蝶龍)   2018-09-27 18:55:00
以後要分成雜P跟家P了嗎
作者: HYH84 (hyh84)   2018-09-27 19:00:00
快出 我想收
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-09-27 19:03:00
雜牌P:我也要跟家電P合作啦!!
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2018-09-27 19:04:00
N家力保不倒就好了..還想跟SONY拼
作者: s5pro (驚魂攝魄)   2018-09-27 19:07:00
別想把底片廠邊緣化!XD
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-09-27 19:07:00
柯達:有事燒紙給我
作者: wheat1130   2018-09-27 19:14:00
化妝品廠:底片已經是過去式惹
作者: aztec1234 (調適生活)   2018-09-27 19:17:00
Pana不知道要待觀察,目前一些從Photokina流出的小道消息來看價格不太樂觀,而它採用類似Fuji X-T2的翻轉螢幕也受到批評。在EF鏡轉接上,沒有使用PDAF的Pana是否找到新的方式來讓EF鏡轉接後有可用的AFC也是個問號,國外對於S1/S1R的批評主要是這幾點
作者: schumi3019 (Yes)   2018-09-27 19:40:00
C家鏡頭就夠擋很長一陣子了
作者: REMEMBER13 (13)   2018-09-27 19:41:00
我看TCSTV測試轉接環AFC的情況,也只有BIGMA自家鏡加環能用,其他轉接的AFC都不可用,是怕PANA這台連BIGMA鏡加環都不可用嗎?
作者: chart (まどか NO.1 \(^O^))   2018-09-27 19:44:00
N有沒有牛肉我抱持的很懷疑的態度、但你說C完全看不到?是C不想讓你看而已!
作者: blueneo007 (達菲)   2018-09-27 19:48:00
C牛肉端出來沒拿個10來萬別想買吧@@
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2018-09-27 19:50:00
其實C的牛肉不會很貴呀 1.2的鏡頭定價也才69000
作者: anandydy529 (AndyAWD)   2018-09-27 19:50:00
Canon這幾年來一直被戰,反而是Nikon快自爆,你就繼續吹吧,不然天下太平很無聊
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2018-09-27 19:53:00
樓上是指誰?
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-09-27 19:57:00
怎麼又有人拿稻草人來打了...
作者: TomLee928 (老皮卡丘)   2018-09-27 20:00:00
我覺得C還是很穩啦…相機市場連年萎縮大家都不好過,不過我想到十年前手機市佔第一是Nokia呢XDD我要說能預測就不用上來推文了QQ
作者: blueneo007 (達菲)   2018-09-27 20:31:00
50L真的意外便宜,但機身要端牛肉出來大概就是十萬那邊吧@@
作者: Gnaug77 (熊熊愛吃魚)   2018-09-27 20:36:00
歷年來最創新最強的相機廠就是卡西歐。他是市場的先行者,也已敗退。希望他廠能接替卡西歐,再次掀起革命的浪潮。畢竟敵人已經備好千萬大軍要再下一城了啊......
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2018-09-27 20:43:00
說不定大疆半路殺出
作者: ShauEn (What Can I Do)   2018-09-27 20:49:00
想太多
作者: waakye (明天的太陽)   2018-09-27 20:50:00
講家電廠真是太小看他們了,一家有萊卡一家有蔡司,德日合作拚過兩家日本老品牌
作者: aztec1234 (調適生活)   2018-09-27 21:02:00
EF鏡的對焦機構本質上就是為了PDAF設計的,對於CDAF的Pana機身而言的確有疑慮
作者: bennylie (LBN)   2018-09-27 21:09:00
其實我無法理解轉接EF鏡跟PDAF的關係...Canon 無反沒一台有PDAF還不是好好的......EF轉M43也沒PDAF.
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2018-09-27 21:15:00
應該可能也許是要說dpafDual pixel那個af
作者: lantieheuser (lanti)   2018-09-27 21:17:00
https://www.imagejoy.com/article.php?id=480看完就知道了,Dual Pixel AF 和 PDAF 原理一樣。都是相位差對焦,只是實現的方式不同而以。
作者: aztec1234 (調適生活)   2018-09-27 21:42:00
不然以前Canon沒有DPAF時那LiveView對焦是怎麼回事?我還以為大家都知道Dual-pixel AF跟Phase detect AF是一樣的原理
作者: Aerogel (無視宵夜文)   2018-09-27 21:46:00
Panasonic 有DFD呀
作者: farnorth (可愛北極熊)   2018-09-27 21:47:00
Pans水貨很敢降價,相當看好
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2018-09-27 21:47:00
完整的Dfd要有鏡頭散景數據之前pana一直說o記鏡頭他們沒數據無法dfd
作者: aztec1234 (調適生活)   2018-09-27 21:49:00
目前的DFD需要鏡頭提供散景數據,如果Photokina上Pana提的Deep learning AI也會自我學習轉接鏡頭的特性,也許是一種解法?另外據說Photokina上Pana有展示使用Deeplearning AI DFD的G9Pana說的是「會使用部分DFD效能」
作者: misuta27 (小捲)   2018-09-27 21:51:00
強大不代表會玩市場 ,營銷很重要...
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-09-27 21:53:00
是是是,所以O粉要來傳授什麼行銷會成功嗎?
作者: NewTypeNeo (北大三國哥)   2018-09-27 21:55:00
未來:我買了半年的85L 今天機器跟我說他掌握對焦精髓了!Dcsale徵二手:香爐過ef鏡者 可談
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-09-27 21:57:00
樓上哈哈哈XDD
作者: aztec1234 (調適生活)   2018-09-27 21:58:00
如果是這樣的話,就是名符其實的「養鏡頭」雖然好笑,但仔細想想很恐怖,根本是以最大限度擴展鏡頭的支援性
作者: Cervelo1995 (........)   2018-09-27 22:02:00
又來了,整天幻想哪幾間廠牌式微....
作者: fredzheng13 (Scarbo)   2018-09-27 22:15:00
相機又不是只有感光元件跟電子性能而已
作者: stuartfamily (life is art)   2018-09-27 22:22:00
索尼結盟蔡司對潘那結盟萊卡有看頭,
作者: bkebke (下次填)   2018-09-27 22:25:00
這個又不是今年發生的事,都十幾年了
作者: xxxg00w0 (寒夜)   2018-09-27 22:33:00
不會
作者: Lionhot (好熱...)   2018-09-27 23:01:00
樓上很多人應該去看看歷史,當年如日中天的Leica是怎麼被SLR瞬間打垮的
作者: bennylie (LBN)   2018-09-27 23:28:00
本來就了解DPAF底層還是相位差,但沒有等效PDAF功能轉接EF 就不能AFC是為什麼就不了解了.
作者: aztec1234 (調適生活)   2018-09-27 23:36:00
如果你有這疑問代表你沒真的了解。PDAF的對焦馬達不需來回轉動,但CDAF的機制需要靠來回轉動調整直到找到焦點這些當時為DSLR設計的鏡頭自然是為了PDAF而去選擇其對焦馬達的型式
作者: lantieheuser (lanti)   2018-09-27 23:41:00
STM 的鏡頭支持度應該會好一點,其他不清楚。
作者: aztec1234 (調適生活)   2018-09-27 23:41:00
有轉接過EF鏡到Pana機身上的,可以發現到對焦馬達的轉動比起原生鏡要「劇烈」很多,而且會看得到對焦表尺的指針是不斷來回轉動的另外Pana機身的DFD要以相當高的刷新率去截取畫面/判斷焦點/驅動馬達,對多一層轉接環來說即使是STM也跟不上,轉接環甚至根本也不讓你開起AFC
作者: eiki787 (人生的意義?)   2018-09-28 00:13:00
最近相機界的盛況應該有人做三熊圖了吧(敲碗)
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-09-28 00:14:00
還有人知道三熊圖是啥嗎?
作者: bennylie (LBN)   2018-09-28 00:53:00
我有轉接EF2M43,會有對比對焦的抖動沒錯,原理也是知道的,轉接目前不能AFC,但不了至少PD的關係.感謝了!
作者: shiow1026 (CannonDick)   2018-09-28 01:31:00
怎麼感覺可以做三熊圖了啊 SCN三熊 角落FOP在划水
作者: JER2725 (史流氓)   2018-09-28 01:34:00
C家光是牙膏慢慢擠都市占第一了
作者: smileahpain   2018-09-28 08:51:00
01那邊有人貼B&H的預購數量,EOSR賣得似乎不錯阿
作者: hitsukix (胖胖)   2018-09-28 09:28:00
C,N的死忠度超乎你想像 而且習慣的東西就是好東西
作者: bkebke (下次填)   2018-09-28 09:30:00
N是S有機會追上的,C只是FF被S追上,APSC可是拉開的
作者: Yu (真 柚子)   2018-09-28 10:18:00
深度學習配上勇者鬥惡龍升級音效說不定很潮
作者: tyf99 (呵呵)   2018-09-28 10:43:00
簡單說,PDAF的馬達設計是一步到位,中間不停的.CDAF的馬達則是隨時可以中斷,或逆轉所以PDAF鏡頭裝上CDAF機身時,機身被迫只能每次小距離步進如果一次轉太遠,中途就算合焦了也停不下來
作者: bkebke (下次填)   2018-09-28 10:51:00
馬達要走多少是機身控制的 問題出在還沒到定位又測了一次造成量測對比的點 跟上一個指令的點是不同的
作者: tyf99 (呵呵)   2018-09-28 11:04:00
這可去翻之前松下GH2的訪談,他有談到CDAF鏡頭設計上的不同CDAF除了機身發出指令以外,鏡頭也必須不斷回報目前進度但PDAF的設計就沒有,機身只能控制頭跟尾,中間鏡頭自己跑
作者: jorden (William)   2018-09-28 13:02:00
不會
作者: Calderon (卡蝶龍)   2018-09-28 14:14:00
如果是這樣 那適馬或騰龍的馬達怎麼設計?可接受兩種驅動方式?
作者: tyf99 (呵呵)   2018-09-28 14:28:00
看接環協定啊,插哪種接環就用哪種方式
作者: REMEMBER13 (13)   2018-09-28 14:29:00
C家的東西怎麼可能賣不好,要不然為啥C家是王者,為啥敢囂張? 就是我精(隨)準(便)做一台相機,我都能賣到嚇嚇叫,那我幹嘛認真...台灣人比較認真,東西已經很好了,我就是要做到更好,通過所有檢測,核四就是一個例子。
作者: biaw (blue note)   2018-09-29 02:28:00
額 核四算什麼例子 全球最貴的核電提款機(?
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2018-09-29 20:38:00
這地球上唯一產品定位和定價比apple更準的就是canon了
作者: jaylj14 (JAY)   2018-09-30 02:52:00
在相機衰退的潮流下,C市占還能年年攀升,只有恐怖可以形容

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