※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 基督徒離婚？(轉載唐牧師信息)
: 時間: Sun Jul 5 02:58:44 2020
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: ※ 引述《rehoboth (火流星！降臨！)》之銘言：
: : 唐已經講了
: : 『當配偶因為軟弱犯了姦淫的罪，我們要怎麼解決這個問題？
: : 很多人只顧自己，「既然不是我的錯，是你的錯，你去死吧！」
: : 難道上帝的旨意是這樣嗎？如果上帝的心也是這樣，
: : 那麼，當亞當夏娃以及他們的子孫犯罪時，上帝乾脆一了百了，
: : 把所有的人趕進地獄，問題不就解決了？
: : 如果是這樣，就沒有人能上天堂，沒有人能從罪惡之中被挽回。
: : 但是主不是如此。所失去的，還是上帝的。
: : 錯失是很遺憾的，但是從遺憾中挽回過來，就是上帝的救恩所成就的。』
:
: 人是人，上帝是上帝
: 上帝可以選擇原諒，人不一定有能力選擇原諒
: 就好像一個陌生人無故殺了你最愛的親人，如果一個傳道者在那邊說：
: 「雖然你很難原諒，可是想想要是上帝也這樣，那人類哪來的救恩呢？」
: 這能讓你感到寬心嗎？也許有人可以，但顯然不是大多數吧。
:
: 同理，配偶犯了姦淫的錯，那不只是個有待解決的問題，
: 也不是單純誰誰誰的錯。那是對另一半的傷害，是背叛，是欺騙，
: 這樣的傷害也許可大可小，但都不是旁人能去度量的，
: 說說風涼話旁人都很厲害，然而拿上帝壓人卻不是什麼有意義的辯護。
: 上帝的救恩是上帝與人的關係，不是指人與人的關係，
以弗所書2:11-15，保羅這麼說
你們從前遠離　神的人，如今卻在基督耶穌裡，靠著他的血，已經得親近了。
因他使我們和睦（原文是因他是我們的和睦），將兩下合而為一，拆毀了中間隔斷的牆
對猶太人而言，外邦人是"不潔"的。
即使是彼得，也曾經"怕奉割禮的人，就退去與外邦人隔開了"
這很嚴重嗎？不過就是從"一同吃飯"，變成"不一起吃飯"。
但在保羅的判斷，彼得帶頭這樣做是"與福音的真理"不合
人與人的和睦，和好，徹徹底底是"上帝的救恩"要成就的
保羅在哥林多前書7:15也提到　神召我們原是要我們和睦。
順從呼召的人，就照著耶穌的教訓，效法耶穌的榜樣去行。
: 這能讓你感到寬心嗎？也許有人可以，但顯然不是大多數吧。
為什麼該是大多數？
耶穌本來就說"引到永生，那門是窄的，路是小的，找著的人也少"
至於寬不寬心，對我而言，聖經的標準範例一直都是
"我信，但我信不足，求主幫助"
如果說拿上帝壓人，
唐也就說了
『同樣一件事情、一個過錯可以有很多的解釋。
但是我們要以最好的聖經原則，以效法我們的主，來處理犯罪的事。』
沒要求"一定要做到什麼"，也沒說"沒做到就要怎樣怎樣受罰"
: 上帝選擇原諒你，跟你選不選擇原諒配偶，根本就不在同樣的討論基礎之上。
: 前者震怒之下可以毀滅泰半古人類，不開心就就犯洪下蛙雨再來個瘟疫，
: 後者是赤手空拳凡人，甚至可能婚後失去經濟能力。
: 這是什麼格差般的比較？我懷疑這姓唐的只是在詭辯罷。
你可以不想追求和睦，
那也只是顯明你不願意相信和跟隨一個願意原諒人的耶穌，以他為主
要說唐只是在詭辯，我覺得是你對耶穌，對基督教有強烈的誤解或抗拒吧。
: 今天看了兩部渣男的故事，一部是2003年的泰國片猛鬼套房，
: 一部是2019年的弒婚遊戲。
:
: 第一部裡的渣男騙人上床與墮胎，然後說「請你原諒我，不然我會很內疚」
: 第二部裡的渣男害妻子被追殺，然後說「我要是跟你說你必須死，你還會愛我嗎？」
: 這些令人玩味的渣男經典名言，都會讓人思考「原諒」究竟有多麼不容易。
: 特別是原諒一些根本未曾理解，甚至否認自己過錯的人。
:
: 再者，上帝的原諒，是透過讓祂的兒子去死，
: 來處理這個「問題」，處理這個「錯誤」，處理這個「罪」
:
: 如果萬能的神付出了那麼大的代價，那一個凡人配偶能為犯錯的另一半付出什麼？
: 上帝可以知道人們是否真心認罪，人有能力辨別另一半是真心認錯嗎？
: 不是說這不可能，只是很難，對吧？否則為何會有人調侃地說「寬恕是上帝的事呢？」
很難。
但上帝的赦免，並不以人的真心認罪，作為必要條件。
(這點我在解釋關於預定經文的時候，講過不少次了。)
而人能犯罪的另一半付出什麼?
在我看，
愛鄰舍如同自己，也就是
你們願意人怎樣待你們，你們也要怎樣待人
耶穌並不會替人計數說沒原諒到490次之前別去煩
而你要不要跟耶穌求幫助，耶穌又會給你什麼幫助，我不知道
:

如果是同在主內的伴侶，這篇不錯但在主內的人要怎麼原諒不信主的另一半我覺得就不是那麼容易了

看到你最後一段，才想到為何在教會這會變成義務而非美德你講我反而不會生氣，畢竟你本來就這種人，呵呵這板上要說誰最會*說*，你應該有前三，其他二個倒是失蹤很久了看到你正常發揮，我就放心了那你繼續表演什麼叫會說不會做吧，我就不奉陪了，跟前三名抬槓我覺得浪費生命

聽說梁文音離婚

https://ent.ltn.com.tw/news/breakingnews/3226786好的基督徒是什麼樣子? 失敗的基督徒是什麼樣子?假的基督徒是什麼樣子? 上帝喜愛的基督徒是什麼樣子?很多教會教真的聖經，卻是仇敵掌管，就如眾水上大淫婦麥子稗子只能等時候到了，主的僕人收割才分開來通姦除罪化恐怕又讓更多手拿聖經的人跌倒了待到氣喘不過那一刻，人才驚覺自己是麥子稗子來迎接的是聖潔的天使或發光的魔鬼???假冒為善的人自然有發光的魔鬼喜悅他們只有遵行天父的話綿羊才能進得了那窄門婚姻 婚姻 你讓許多人昏暈