[閒聊] 明vs元 哪個朝代盛世時國力較強？
作者: Beyond27 (酷帥八嘎冏) 2025-12-12 11:32:43
EU5開始時間剛好元末明初
後續剛好就會是明朝的全盛期
讓我好奇明vs元 哪個朝代盛世時國力較強？
元朝不用說了,蒙古帝國
但這邊只局限於中國部分的元朝
明朝的話鄭和下西洋時國力雄厚
到處大灑幣吸引一堆人朝貢
加上本身皇室就是中國人,人心也是比較團結
那一個朝代盛世時比較強啊
後續剛好就會是明朝的全盛期
讓我好奇明vs元 哪個朝代盛世時國力較強？
元朝不用說了,蒙古帝國
但這邊只局限於中國部分的元朝
明朝的話鄭和下西洋時國力雄厚
到處大灑幣吸引一堆人朝貢
加上本身皇室就是中國人,人心也是比較團結
那一個朝代盛世時比較強啊
作者: akway (生活就是要快樂) 2025-12-12 11:34:00
元朝有盛世？
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2025-12-12 11:34:00
元朝跟蒙古帝國不能分開看，因為驛站制度的關係，
作者: chiawww (大維尼) 2025-12-12 11:34:00
明吧 全盛期可能全球最屌? 蒙古就版圖大但亂七八糟
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2025-12-12 11:34:00
元朝算是他的兄弟幫(蒙古各大汗國)又強又多只是其他分家好像沒啥國家制度，一個比一個亂，早早爆炸
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-12-12 11:35:00
你只討論元的話四大汗國就不能算入
作者: RWmeat 2025-12-12 11:35:00
論雙方鼎盛時期的戰力應該是元吧論經濟那肯定是明了
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2025-12-12 11:36:00
物資流通在各汗國盛行，一旦斷了流通就是後期黑死病流通，大家鎖國直接下去的時候
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2025-12-12 11:36:00
然後我記得元被其他汗國笑不倫不類
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2025-12-12 11:36:00
明比元活的久更穩定 明比較強
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2025-12-12 11:36:00
可是元出征日本失敗捏
作者: VinceTW 2025-12-12 11:37:00
明朝巔峰有和鄂圖曼巔峰重疊嗎
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2025-12-12 11:37:00
元都不搞蒙古傳統明有跟鄂圖曼重疊吧
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2025-12-12 11:37:00
至少明打外敵還互有勝負
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2025-12-12 11:38:00
鄂圖曼1500~1800都很大才對
作者: sunwell123 2025-12-12 11:38:00
元跟其他汗國一開始就決裂了，因為忽必烈上位不正大家根本不認他
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2025-12-12 11:38:00
進來都用前朝的制度前朝的官 也沒辦法草原民族怎麼會治國
作者: kirimaru73 (霧丸) 2025-12-12 11:39:00
你不考慮往西邊打到別人PTSD的部分很難比較啊那毫無置疑是強的表現吧？
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2025-12-12 11:39:00
元只有忽必烈在位時才算盛世吧
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2025-12-12 11:39:00
元又沒往西打
作者: sunwell123 2025-12-12 11:39:00
除了伊兒汗，要到下一任的元成宗才姑且和解認元為宗主，只是後來連伊兒汗國都不甩他們了
作者: killme323 2025-12-12 11:40:00
元不等於蒙古阿
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2025-12-12 11:42:00
大元蒙古國的經濟當然比明國強啊，大部分時間紙鈔的幣信比明國好，國際貿易不用講，還能完成黃河治理（賈魯治河）
作者: hinanaitenco (桃子好吃) 2025-12-12 11:44:00
元打日本也沒出力啊 降軍頂上去玩而已
作者: macassans (Rel4x) 2025-12-12 11:46:00
元朝還有能量遠征越南跟印尼耶 雖然都失敗
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2025-12-12 11:46:00
十三世紀能發起比諾曼第登陸規模還要大的登陸戰，這個物力的差距就很不得了
作者: ballby (波比) 2025-12-12 11:48:00
其實是明，元朝看似強大，但內鬥嚴重
作者: syearth (sysearth) 2025-12-12 11:48:00
..明朝還有人吹喔 連新疆那邊都拿不下去更不要說 還有個被蒙古抓到留學的皇帝
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2025-12-12 11:53:00
你不會因為清被八國爆打就說清很爛吧
作者: macassans (Rel4x) 2025-12-12 11:53:00
土木堡就差點夭折了
作者: ckf978 (ckf978) 2025-12-12 11:53:00
明朝人文科技大勝吧，元朝打一堆土地沒一下就分崩離析
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-12 11:54:00
元朝很多資訊微妙，連中、台教科書上寫得一堆東西都是公認亂掰出來的
作者: jack0123nj (墨åŽ) 2025-12-12 11:54:00
明是靠總量撐起來的 朝政很爛
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-12 11:55:00
然後科技貢獻元朝其實很強，蒙古人反而很尊重技術人才對於東西科技交流也有很巨大的幫助
作者: macassans (Rel4x) 2025-12-12 11:56:00
真的 蒙古以前屠城雞犬不留但不殺百工
作者: jack0123nj (墨åŽ) 2025-12-12 11:56:00
自由貿易程度 元>明
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2025-12-12 11:57:00
元朝他那個治理連宰相都當奴才看，各國原貴族小兵
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2025-12-12 11:57:00
元跟國力強摸不到邊吧 要說武力原跟蒙古帝國也脫鉤了
作者: macassans (Rel4x) 2025-12-12 11:57:00
也會任用外族當宰相 國師 或是法官
作者: jack0123nj (墨åŽ) 2025-12-12 11:57:00
鼓勵科技技術也是 元>明
作者: ryoma1 (熱血小豪) 2025-12-12 11:57:00
看你是要算軍力還是算GDP？
作者: jack0123nj (墨åŽ) 2025-12-12 11:58:00
但元的朝政也是很爛 後期更是爛人一堆
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-12 11:58:00
比如說現在中國愛吹的永樂大典，它實際上的內容就是
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2025-12-12 11:58:00
元的武力成就最有名的是什麼 被日本打回家嗎
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2025-12-12 11:58:00
日子過得比較好就忍忍，然後時日不好可以捅你一刀
作者: Segal (Dino) 2025-12-12 11:59:00
如果你的國力是指動員能力、影響力投射、物流經濟這塊的話，元大於明。終明一朝，就Judy朝有拉起來一陣子，後來又被好聖孫父子檔放下去修養生息
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯) 2025-12-12 11:59:00
滅南宋吧
作者: jack0123nj (墨åŽ) 2025-12-12 11:59:00
明的話就是皇帝要嘛廢 要嘛懶 要嘛又廢又懶
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2025-12-12 11:59:00
歷代能把西域真正劃入行政體系內的也只有大清大明文官制度在當時是屌虐全世界等級吧
作者: Muilie (木籟) 2025-12-12 12:01:00
明朝扣掉前兩個，後面皇帝都那麼早死，36歲就換一個，很難有什麼作為，行政官員太能扛了
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-12 12:02:00
明朝文官體制明顯優於元朝吧，元朝基本上就是神羅那樣
作者: macassans (Rel4x) 2025-12-12 12:02:00
元朝戰爭成不成功要看適不適合騎馬射箭 平原地形兩天內可以連滅匈牙利跟波蘭
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2025-12-12 12:02:00
時宗死後不到五十年，北條執權的鎌倉幕府也完蛋了，為了防備元寇也是付出很大代價
作者: hinanaitenco (桃子好吃) 2025-12-12 12:02:00
大明文官才是笑話吧 黨爭到亡國
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
宋廢 元強 明廢 清強不管啦都外族害我們追不上西方
作者: hinanaitenco (桃子好吃) 2025-12-12 12:03:00
清朝治理水平屌打明朝
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2025-12-12 12:03:00
別再把原跟蒙古帝國混為一談== 使用元這國號的時候就已經進入中原王朝架構 這跟蒙古帝國不相容的
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2025-12-12 12:04:00
朝代累積問題到最後都會爆掉，爆掉就看你前面怎麼
作者: a71085 (iii) 2025-12-12 12:04:00
明朝就漢人最後一個政權被投射太多美好想像 扣掉金能比清朝活得久就是沒撞到八國聯軍
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2025-12-12 12:04:00
大清也是抄大明官僚體系來優化的 這麼爛有必要抄嗎
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2025-12-12 12:05:00
科舉文官制度某程度上也是中國王朝的偉大發明，現代的各國文官選拔制度就是向科舉看齊嘛
作者: orcazodiac (沙琴) 2025-12-12 12:05:00
元會輕易滅亡就是體制問題，但跟想像中野蠻、落後不同
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2025-12-12 12:05:00
不是獲得多久問題 明清制度面就是古帝國時期版本解答
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2025-12-12 12:05:00
玩爆的改朝換代不要重導覆轍，元朝進來做事水土不合
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2025-12-12 12:06:00
土木堡是英宗微操才慘成那樣
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2025-12-12 12:06:00
明朝前期是因為歐洲當時還在中世紀大亂鬥當然世界最強
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2025-12-12 12:06:00
你的魔法對付你，所以怎樣都比你多3倍時間再被打爆
作者: hinanaitenco (桃子好吃) 2025-12-12 12:06:00
清朝初期複製貼上而已 康熙就大改了 沒錦衣衛跟太監監國還能叫大明官制嗎ww
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2025-12-12 12:07:00
中後期歐洲已經文藝復興進入大航海時代了w
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2025-12-12 12:07:00
大清真的屌啊 漢人 蒙人 藏人各一套玩法 就至少大致服貼了幾百年
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2025-12-12 12:10:00
20萬大軍開過去沒休息又到處亂轉，還被瓦剌放風箏釣魚，好好的碾壓局被英宗微操成魚塘局
作者: willytp97121 (rainwalker) 2025-12-12 12:14:00
國力肯定是明更強吧
作者: tetsu327 (四情歸一) 2025-12-12 12:15:00
明的政治體是駝 但是軍實力很強啊
作者: a28200266 (陣雨) 2025-12-12 12:21:00
明朝就漢地18省你要比毛線喔明朝的經濟就是爛 唯一優點就是敢打愛打
作者: k798976869 (kk) 2025-12-12 12:23:00
蒙古人騎射在坦克車出來前是無敵的
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2025-12-12 12:23:00
不能因為英宗廢就說也先弱啊，他可是重新統一蒙古，首位也是唯一非黃金家族出身的蒙古大汗，就收尾有點冏
作者: mewofpqaz (Ecchi) 2025-12-12 12:28:00
個人覺得是唐朝
作者: xsdferty035 (Free逛逛) 2025-12-12 12:37:00
我是進來看雙關梗的 結果超認真在討論 笑死
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2025-12-12 12:39:00
因為lol板比較適合偷渡（
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下) 2025-12-12 12:41:00
明吧
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-12-12 12:43:00
C洽比歷史版還認真歷史討論
作者: sealifes (角落畫圈圈) 2025-12-12 13:01:00
經濟最好是宋吧 元如果沒屠殺這麼多人 國力應該更強的
作者: viper0423 (艾倫希爾) 2025-12-12 13:18:00
元朝就是無限擴張國土到自己炸掉不是?
作者: holybless (D.) 2025-12-12 13:52:00
當然是宋朝 擋住蒙古人最兇的40-50年 還打掉一個可汗
作者: urzakim (..) 2025-12-12 13:53:00
土木堡不算夭折吧 明英宗如果能死在蒙古可能是好事
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2025-12-12 15:07:00
死在蒙古就沒有後來復位跟天順中興了 有比較好嗎
作者: sustto (sustto) 2025-12-12 15:13:00
開心元元最強
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