作者:
ayufly (.)
2025-12-01 14:58:00身為一個WOW骨灰級玩家
還記得18年前死大學生的我
每晚9:30就是乖乖上線打卡
然後12點散團下班
身為一個dps 除了不要死之外
打25人團本最大樂趣就是看dps排名
每當看到自己排名在前面就很有成就感
RL也會直接把排名貼在團隊頻道
以上題外話
這幾天也跟風玩了FF14 感想就是
扣掉美術 跟WOW有87%像
我是邊玩邊看實況 然後就聽到實況主說
這遊戲是禁止用dps recount的
甚至連評論別人dps都不行?!
我當下聽到是反應是:
蛤?
不能計算dps??
那怎知道有沒有人在滑水?
遇到傷害檢定怎辦?
這完全顛覆我的觀念
作者: infoman (路哲) 2025-12-01 14:59:00
骨灰級玩家怎麼會問這種問題
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2025-12-01 14:59:00可以用仇恨條稍微估一下 但其實還是一堆人在用
作者:
minuteC (FAbilita)
2025-12-01 15:00:00可以用啊 但不能講
基本上大家默認你可以用 但是不能在遊戲裡面公開討論
作者:
mealoop (肉oop)
2025-12-01 15:01:00可以用log 但遊戲內不能討論
作者:
mirika (mirika)
2025-12-01 15:01:00可以用 但不能拿dps數據嘴人
作者:
qazw222 (誠實手套)
2025-12-01 15:01:00日本人通常不會做這種破壞和諧的設計
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2025-12-01 15:01:00所以這遊戲三滅散阿
表面上你只能用仇恨大概看 你拿出來檢討別人就被檢舉滾去小黑屋 你不爽請閉嘴找下一團
作者:
Griez (格子鬆餅)
2025-12-01 15:02:00能用不能講 畢竟都主打友善環境了 官方不搞dps表也很正常吧
作者:
mealoop (肉oop)
2025-12-01 15:02:00現在我還寧願自己打倒數 表示其他人沒在混
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2025-12-01 15:02:00反正打不贏就下一把
作者: cat05joy (CATHER520) 2025-12-01 15:02:00
你要自己看可以啊 不能拿去嘴人
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2025-12-01 15:03:00為啥不能討論0..0
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2025-12-01 15:03:00固定團自己人講好沒事 不要野團還拿出來跳人臉
作者:
mealoop (肉oop)
2025-12-01 15:03:00打贏偷懶的和爛裝的一點成就感都沒有 打得快骰到裝比較實在
作者:
minuteC (FAbilita)
2025-12-01 15:04:00為什麼不能講 因為理論上你是不能裝插件的這遊戲營運對插件的態度就是 我眼睛遮起來 但是耳朵沒遮
作者:
mealoop (肉oop)
2025-12-01 15:04:00因為規定不行
作者:
amsmsk (449)
2025-12-01 15:04:00因為有人滑水不想被抓出來講
作者:
RO5566 (中壢裴勇俊)
2025-12-01 15:05:00反正到時候打不過開始找問題就知道了
作者:
minuteC (FAbilita)
2025-12-01 15:05:00插件這件事有一部份是因為有家機平台啦
固定團看團內風氣吧 大部分應該都是拿統計看看你玩的職業有沒有達到平均傷害 再看你迴圈有沒有打好 跑機制有沒有跑好加輸出
反正你公開用/表明有用/一些截圖上傳被發現有用被檢舉就會受罰
我是覺得滿無聊的 國際服還真沒遇過幾次划水划到輸的
作者:
amsmsk (449)
2025-12-01 15:05:00官方要不能裝插件很簡單就是了 api關掉就好
作者: Oville (奧) 2025-12-01 15:07:00
打像絕伊甸吃不吃DPS?吃 跑去野團就是瞎子摸巷 摸大白鯊
作者:
minuteC (FAbilita)
2025-12-01 15:07:00FF14我記得是沒有開API 都是去讀戰鬥log算的
作者:
funkD (放å¯)
2025-12-01 15:07:00首周還是蠻有輸出壓力的啦 後面就沒差了
打高難野團不是自討苦吃 那種對循環要求這麼嚴格的本
作者: tim111444 2025-12-01 15:07:00
不就正是副本不能過才開始找戰犯的嗎
作者: d556645fw 2025-12-01 15:08:00
私下用沒人管你 但拿出來檢討隊友就是進小黑屋
作者:
rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)
2025-12-01 15:08:00紅了就開始一堆奇奇怪怪的
作者:
yuusan (.......................)
2025-12-01 15:08:00不能抓戰犯 那就大家一起滑水
作者:
minuteC (FAbilita)
2025-12-01 15:08:00你要要求DPS那就是自己組固定團
高難還不是不划水就沒事 連循環都要有水準 差這麼多
作者:
minuteC (FAbilita)
2025-12-01 15:09:00野團你不能用這個原因來排擠玩的比較不好的玩家
大家一起划水就三滅解散 下一團會更好 雖然很少這樣啦 都馬努力打一點看能不能通關
等你遇到沒人死時間切還有10%血你就會想直接解散投票了
這遊戲除了最後等級的副本,只要你會123循環,就打的死王,不要死在地板傷害還比較重要,活著才有dpa啊
不過到零式難度 你迴圈不要亂打 不要死人 通常DPS夠
作者: gn02218236 2025-12-01 15:13:00
同意 坦跟補dps這麼低根本是吸血蟲 副本只需要有我大dps職就夠了
作者:
minuteC (FAbilita)
2025-12-01 15:13:00這遊戲的方針就是這樣啦 你想挑人就組固定
作者:
minuteC (FAbilita)
2025-12-01 15:14:00你排野團就是要接受會有人玩的比較爛
作者:
frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2025-12-01 15:14:00這遊戲的文化就是這樣,市場區隔
作者:
lpb (Θ_Θ)
2025-12-01 15:14:00你私下用沒人管你,但你如果直播用、或是截圖給人看、或是在遊戲裡用這個臭別人,那可以直接檢舉你送小黑屋。
偷偷用那不叫可以用只能說你偷偷用不要拿來高調官方也拿你沒皮條
作者:
minuteC (FAbilita)
2025-12-01 15:15:00應該說你要用也管不了你 但你不要自己承認
作者:
erimow (Erimo)
2025-12-01 15:17:00也是有人在玩ff網頁遊戲的 以打高作為成就感
零式首周有些還會要求職業,輸出壓力就這樣,通關團覺得打不過就是解散
作者:
lpb (Θ_Θ)
2025-12-01 15:20:00FF14的問題在於它同時有主機版與PC版,主機封閉系統是沒法用MOD的,這樣相對PC玩家來說就是不公平,製作人吉田本身就是WOW死忠粉絲,他絕對知道MOD文化,但礙於FF14跨平台的關係只能這麼處理,算是睜一隻眼閉一隻眼,同樣的問題WOW也快出現了,WOW在12版好像也要禁UI了,表面上的理由是不想再與UI玩家軍備競賽導致遊戲難道無限飆高,但我猜其實WOW就是想跨主機,為了主機不能裝UI的關係才開始緊縮UI之政策。
作者:
owo0204 (owo0204)
2025-12-01 15:20:00蛤 不能抓戰犯?
作者:
funkD (放å¯)
2025-12-01 15:21:00不得不說 你稽查到一個金隊友會很有安全感==
mod歸mod 這個傷害ui理論上在有傷害檢定的關卡是必須的但沒裝是開發團隊的堅持 理由很多但絕對不裝
作者:
lpb (Θ_Θ)
2025-12-01 15:22:00可以抓戰犯啊,你固定團都自己人怎麼抓都沒差,但你要跟外人組隊用輸出不夠來抓,那你的根據是什麼?因為你用DPS看的?那
作者: shaunong (artis) 2025-12-01 15:23:00
私底下就算了,自爆就是吃檢舉
作者:
lpb (Θ_Θ)
2025-12-01 15:23:00FF14的UI統稱MOD,全都包在裡面。
作者:
kducky (kd)
2025-12-01 15:24:00尼可以44看 反正我開絕本都沒用了 非當版本根本沒差
作者:
mealoop (肉oop)
2025-12-01 15:24:00Wow是要傷害統計內建化不是不給你看…
作者:
fff417 (天璇)
2025-12-01 15:25:00沒有不能裝啊 但是你裝了只能要求自己 不要拿來要求別人
作者: jackz (呦呵呵) 2025-12-01 15:25:00
誰跟你說魔獸要禁UI 是UI給官方作 還是要用一堆UI
作者:
mealoop (肉oop)
2025-12-01 15:25:00Wow是buff監控cd監控dps統計和王技能時間軸要內建化
在有dps check的遊戲內沒有任何審視問題的方法本來就很怪了 14完全是因為別的考量才不開放
作者: jackz (呦呵呵) 2025-12-01 15:26:00
做的爛你也只能用 客製化限制一堆 沒那個本錢做UI還要做
作者:
frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2025-12-01 15:27:00零式以上難度要求沒話說
作者:
kducky (kd)
2025-12-01 15:27:00FF14高難設計就不是大家做到100分才會過 基本上機制跑了循環打80-90分就可以過了 跑機制才是本體
作者:
lpb (Θ_Θ)
2025-12-01 15:27:00嗯,我沒說清楚,抱歉,是「WOW要禁非官方UI」
可以用啊,但是你不能在遊戲裡面拿來噴人,只能私下社群軟體裡面討論用
作者:
kducky (kd)
2025-12-01 15:29:00至於傷害UI還是有人在裝 還有網站給大家上傳,我稽查過自己,從灰色慢慢熟悉打到紫色,證明零式傷害要求真的沒有很極限
作者:
frlair (法雷爾)
2025-12-01 15:29:00之前在WOW時穿一身頂坦裝去排普通副本當坦~帶帶小朋友~DPS一看沒一個贏坦~不過也摸雞濃就是~自爽就好~
作者:
Golbeza (Golbeza)
2025-12-01 15:29:00道聽塗說又來囉
感覺這種限制多少維持了遊玩風氣wow快20年玩家不會覺得哪裡不妥最多就是自我檢定
FF14有對應的木樁可以測試自己輸出有沒有達到標準
作者:
ymca8 (QQ)
2025-12-01 15:32:00只有高難需要dps check
打木樁也是好選擇 能打過代表至少你循環打熟 至於實戰
其實難點是跑機制同時維持輸出循環,輪椅全家餐拉滿當然更方便啊
作者:
frlair (法雷爾)
2025-12-01 15:32:00副本倒是碰到隊友划水被貼DPS開噴的~就是完全普攻那種~
作者:
frlair (法雷爾)
2025-12-01 15:33:00我自己是只要你有在按技能、走位~打差點能過就好~不強求~
魔獸有搞自己內建dps追蹤,只是內建化沒禁止你看dps
作者:
amsmsk (449)
2025-12-01 15:36:00wow要把官方ui標準化了吧這樣就不用想要開啥api
現在魔獸禁用UI沒到完全禁止,基本目的主要允許美觀,戰鬥相關檢測提醒的話基本上官方要搞自己版本
這問題的唯一解法是不打野團只有一個人可以拖全部人過的副本才打
作者:
minuteC (FAbilita)
2025-12-01 15:37:00美化UI這個FF14的客製化程度就很高 所以也沒有需要
作者: Theddy (琦琦的憂鬱) 2025-12-01 15:38:00
DPS監控的正面意義就是檢驗玩家的輸出迴圈跟副本熟悉度雖然實際上往往被拿來當噴人的理由
有些遊戲的單人副本的目的就是要考驗玩家對自機的熟練度
作者:
zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)
2025-12-01 15:39:00我也覺得有比較好 方便檢視自己的輸出有沒有問題
作者:
kusoshun (大家一起來促膝長談吧)
2025-12-01 15:40:00說真的,我還挺喜歡這條規定的
自己會知道自己有沒有打到盡可能的結果,拓荒絕團也幾乎會錄影片檢討
這遊戲沒有任何內建的方法可以檢驗自己的迴圈有無問題我自己是覺得這是個大問題就是了
作者: tyifgee (pttnoob) 2025-12-01 15:41:00
dps 排名很刺激啊
作者:
sakeru (里昂~)
2025-12-01 15:42:00你可以用,但你不能拿這東西噴你隊友
作者:
kducky (kd)
2025-12-01 15:42:00有內建方式啊 就是時間切不是嗎
作者: hamayuu (浜木綿) 2025-12-01 15:42:00
可以用,就灰色地帶、拿出來在遊戲內當警察必死的
我覺得嘴dps可能只是拿到dc之類團隊語音講而已,我不認為官方神通廣大可以管到別人語音嘴,就算要管也要很難舉證當下是不是團長講或是有錄音
因為木樁會有設計失誤 然後三分鐘的限制也跟現在的兩分爆發完全對不上 參考價值太低了忘記是共鳴還是再生篇就出現過黑魔打不爆木人 結果是數值設計錯的案例
作者:
kducky (kd)
2025-12-01 15:45:00官方本來就只能規範遊戲內的公開表現 你在遊戲外或親友團他哪有這個閒情管你= =
而且那個木人...也沒有強制力 不打過就不能排本什麼的完全沒有
作者:
minuteC (FAbilita)
2025-12-01 15:46:00你要稽核自己的話就是自己裝自己看 但不能要求別人
作者:
frlair (法雷爾)
2025-12-01 15:47:00不過顯示DPS是讓爛大街的DD檢驗技術的方式~也可以試試自己
可以用啊,不小心說出來被檢舉用遊戲外程式那也是別人的自由
所以我才講是浪費自己時間 遇到這種人隊友當然都很幹
作者:
frlair (法雷爾)
2025-12-01 15:48:00PSO2NGS
作者:
a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…)
2025-12-01 15:48:00FF14這麼和諧喔 WOW的DPS UI還有左鍵點一下就從對話框送出洗臉的功能 超級方便
作者:
minuteC (FAbilita)
2025-12-01 15:49:00這個算是FF14堅持的理念啦
作者:
kducky (kd)
2025-12-01 15:49:00而且打的差打到一半自己就知道了 FF14絕大部分副本設計跟循環設計都蠻死的,大方向就是團隊2分鐘爆發的時候all in 資源 其他時候正常打跟存資源 再約好沒機制的時候爆發這樣
作者:
iam0718 (999)
2025-12-01 15:49:00你還是可以自己裝自己上傳 FF14也是有log排名網的
作者:
kducky (kd)
2025-12-01 15:50:00打久了也會知道其他人有沒有在混 什麼爆發沒對上之類的,而且野團說要拼傷害榜的也很常消化失敗
其實dps ui送出來洗臉還好吧 魔獸還有ui可以自動送出誰整場副本吃到不該吃的地板傷害
作者:
kducky (kd)
2025-12-01 15:52:00FF14不用送出啊 有人走錯會有貼紙 或者連坐直接團滅
如果只論dd的話,還可以看那職業敵視排名是否不正常
作者: tim111444 2025-12-01 15:53:00
那個地板誤傷WA超吵的 踩到就會跳一下 我玩坦克喜歡在地板上面洗澡他就會洗頻到被autoban 很有趣
連坐團滅感覺對於脾氣不好團隊可能就是問候祖先了然後吵進小黑屋
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2025-12-01 15:56:00破壞和諧的事情不要做
作者:
kducky (kd)
2025-12-01 15:57:00國際服就三滅 五滅 或一飯(30分鐘)散團 大家都在抽隊友零式野團是一款真正的抽隊友遊戲,可用黑名單規避
說起來那個log是官方的還是別人建的 如果是官方應該事後可以講別人吧,不過禁止教育別人好像就自己看爽的,頂多被別人拿來拉黑打很差的玩家用
作者:
hoe1101 (摸摸)
2025-12-01 15:59:00FF14那木樁我真覺得沒啥用打過了表示你會循環而已,實戰各種亂七八糟的狀況
作者:
frlair (法雷爾)
2025-12-01 15:59:00有副本自動配對人情味就少了些~打不過就散~古早時期靠組隊頻一個個LFG找來的~滅團也是一直試~
作者:
Yan239 (彥)
2025-12-01 16:01:00和諧啊,不過擺爛風氣起來時就完了,每個人都說不得
作者:
minuteC (FAbilita)
2025-12-01 16:01:00你現在還是可以用招募的
作者:
kducky (kd)
2025-12-01 16:05:00FF14log非官方,我看過安裝方式覺得好複雜,以前玩WoW記得資料夾copy放到遊戲資料夾下面就好
我覺得對於那些打本零失誤主義的可能黑單爆滿或是進小黑屋一個先達標吧log非官方基本上也不能拿出來講意思吧
作者:
iam0718 (999)
2025-12-01 16:07:00安裝的確有點複雜 不過都能玩國際服的相比還好就是
至少現在繁中是用不了的 畢竟要有人改launcher
作者:
ayufly (.)
2025-12-01 16:10:00感覺台服到時候應該會一堆人被檢舉 畢竟一堆人是從wow來的XD
作者:
naideath (棄å難安)
2025-12-01 16:11:00都搞得定國際服了 裝個那個還真的不難 XD
作者:
frlair (法雷爾)
2025-12-01 16:11:00我敢說WOW的Recount絕對是最多人裝過的插件XD
作者: aeoliambell (Toshi) 2025-12-01 16:12:00
沒碰繁中服真是太好了,一堆妖魔鬼怪開始現形
作者: Theddy (琦琦的憂鬱) 2025-12-01 16:14:00
真沒想到繁中簡中分家還會出現這麼多速度人當年經歷過蝗蟲入侵 如今只剩滿心感慨
作者:
iam0718 (999)
2025-12-01 16:15:00講是這樣講 但路上打FATE被補血還是能感到溫溫的
不能討論?? 當然要知道誰在划水 不然副本過不了 要怎麼改正?
作者:
minuteC (FAbilita)
2025-12-01 16:20:00不能公開討論 你找固定團當然是在別的地方討論
別地方討論你可能還不能用文字,搞不好有樂子人一個一個截圖檢舉你(?)
作者:
ayufly (.)
2025-12-01 16:23:00再問一下 被檢舉的懲罰是啥?
作者:
kducky (kd)
2025-12-01 16:24:00還真的不知道 我沒檢舉過或被檢舉過
我講的是目前遊戲本身的環境下如何自律跟此團有毒快逃log不拿來要求別人的話用來自律其實蠻好玩的雖然自high成份居多 就算零式粉紅金色路人也不會對你有什麼刮目相看的
作者:
lpb (Θ_Θ)
2025-12-01 16:31:00第一次就抓進小黑屋GM審問後看狀況處理,第二次會Ban幾天,第三次就帳號byebye,好像是這樣?反正在FF14違規處罰蠻嚴重的。
作者: cat05joy (CATHER520) 2025-12-01 16:34:00
啟動器巴哈有人弄出來 但是沒有插件功能大概是資料庫目前是特規 以後追平看有沒有機會
作者:
owo0204 (owo0204)
2025-12-01 16:37:00請謝謝對不起
作者:
Truer (我就是真理)
2025-12-01 16:38:00木樁基本中的基本,但有機制的時候差太多了。划水就划水吧,反正滅幾次就解散
作者: cat05joy (CATHER520) 2025-12-01 16:38:00
不過啟動器修改人目的是為了在MAC上遊玩 就是了
輸出榜這種東西本來就自爽專用除非你是整團一起壓縮時間讓秒傷變高但是越難打的副本瓜就越難分 血條=零和遊戲如果wow有LB一定會有DPS猴在那搶著要放
作者:
Truer (我就是真理)
2025-12-01 16:39:00繁中就剛開多給點機會,這陣子小黑屋教育一下就會好多了
作者:
hw1 (hw1)
2025-12-01 16:40:00你可以用 但不能貼出來 不能用來篩人
作者: Theddy (琦琦的憂鬱) 2025-12-01 16:41:00
個人比較好奇的是FF14補要怎樣兼顧輸出+補血 跟WOW不一樣
補就是重點工作要作到,祈禱其他dps不要失誤,剩的時間
傷害時間軸完全固定阿 不會突然放什麼意料之外的招 奶軸可以預先排好 留點能力單奶給犯錯的人就好 真不行就犧牲一點用唱的
而且除非你拚首週開荒 不然DPS Check都沒這麼嚴重
應該說 這遊戲區分能力技(0gcd)和詠唱(gcd) 正常會盡量靠能力去奶 這樣詠唱就都唱攻擊就好奶軸和減傷安排就是讓詠唱補血越少越好 這樣剩下的都是輸出時間
作者:
kducky (kd)
2025-12-01 16:47:00FF14高難本王的機制隨機性通常不高(有例外) 整個副本如果你是看著攻略打的話就跟跳舞一樣 什麼時間做什麼事其實是固定的 你需要的是時間跟耐心練習
作者:
Cishang (辭..)
2025-12-01 16:50:00不會主動用程式去搜查,但你不長眼開直播或是用這去嘴隊友
作者:
Cishang (辭..)
2025-12-01 16:51:00那就欠砍
作者:
xangro (xangro)
2025-12-01 17:14:00覺得是看國情? 不知陸服生態如何而且台服高難人數少 基本都變小圈圈戳仔id應該很快就傳開了至於固定團..招進去前就會先看log了
作者:
doom109 (DOOM)
2025-12-01 17:27:00自己知道就好 拿出來嘴就準備進小黑屋
作者:
CYL009 (MK)
2025-12-01 17:27:00真的假的 可以摸魚了 豪爽
當你知道很多人「玩不好」的原因是邊看動畫還是邊看實況的時候
作者:
MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)
2025-12-01 19:12:00這遊戲也太和平了吧?是難度比較低嗎?不然像wow輸出不夠如果找不出問題在誰身上一直打蠻多王是沒辦法過的?
平時打普通本沒什麼難度,打高難也不是為了掉比較強大的裝備,也不能拿來賣,算是自我證明而已,所以一般來說會比較多自律的人 野團也不會永遠同一團打下去我是算極以下都還好,零式以上才高難極算是要看啦,終局的極化難度就算高了,要拓比較久但極以上基本上就不是主線看劇情用的了
作者:
MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)
2025-12-01 19:46:00普通副本是無所謂 不過比較高端的副本也這樣就讓我蠻意外了 畢竟有時候常常就是那一兩個人吃招或輸出打不高 如果不能檢討的話不就大家陪他們滅整天
所以野團通常都是一飯(30分鐘)or講好幾滅解散好友/固定團的話就看你們怎麼溝通了真的抽到爛隊友就當自己在練phase 實在不行就找個藉口只要不是直接幹隊友,基本上沒人能拿你怎麼樣遇到爛隊友記得自己加黑單就是了拓荒的話幾滅解散大概會是說到某phase之前滅3次就解散