玩三國志11
https://i.imgur.com/zf5yivZ.jpeg
士兵跟昆布一樣,中後期送掉七八萬都不疼,但盡量不會讓高能力值武將被抓或戰死,能逃
回來就能再戰,馬上就生出兵
但現實中,哪個更痛?
作者:
wzmildf (æˆ‘ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2025-11-15 18:17:00十萬大軍重要多了吧...
作者:
aa9012 (依君)
2025-11-15 18:19:00台灣都沒10萬軍了==
作者:
BlGP (ツンデレ大好!)
2025-11-15 18:19:00王者天下趙國隨便就能爆出十萬兵了
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2025-11-15 18:19:00除非你的名將一人能AOE殺掉十萬大軍
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2025-11-15 18:20:00十萬人是多少勞動力……哪個廢物將軍自己提頭來見
公司沒有你一個中階主管不會怎樣,但沒有一整個工廠,好像蠻痛的
現實中將軍死了可以升人上來接,但要是失去一萬人的軍隊
作者:
Lisanity (桃園劉在石)
2025-11-15 18:20:00作者: Tads 2025-11-15 18:21:00
名將吧 大軍還有機會在湊 名將可不是隨時都會冒出來
作者: storyo11413 (小便) 2025-11-15 18:21:00
十萬軍人阿.. 各種戰力部屬和維護治安還能做基礎建設
作者:
Israfil (贖罪聖音)
2025-11-15 18:21:00現代的話 失去十萬大軍在用的那整套裝備+載具最痛
現代戰爭也不是靠單單幾個名將的策略打贏了,整個指揮體系更重要
但要看,如果今天公司少的是技術職,在傳產也很常有二代把老臣開除,結果公司倒閉的案子
作者:
o07608 (無良記者)
2025-11-15 18:22:00就算是十萬雜魚,一樣是國家的適齡珍貴勞動力啊
你只要想想魏國噴掉張郃或10萬人力資源哪個亮子會比較爽就知了
作者:
iovoecu (XX)
2025-11-15 18:23:00十萬沒了國家也沒了☺
作者:
James2005 (VioletEvergarden)
2025-11-15 18:23:00無慘失去一大群雜魚鬼,還是一隻上弦壹,哪個痛?
作者:
Annulene (tokser)
2025-11-15 18:23:00某兩國戰爭不就很明顯了
作者: revise (小陶) 2025-11-15 18:24:00
十萬大軍要農多久才能農出來
10萬的戰力沒了,這種打擊除了物理層面,還有精神層面
作者:
o07608 (無良記者)
2025-11-15 18:25:00別亂講,你叫巴頓、史迪威、麥克阿瑟去坐艾森豪的位置,看盟軍內部是不是會天天開WWE
看俄烏戰爭就知道了,雙方就算是指死幾千人都痛到不行,尤其是人口少的烏克蘭更是痛徹心扉,想拉人進軍營都不知道該去哪拉人
作者:
akway (生活就是要快樂)
2025-11-15 18:26:00看趙國不就知道 損失十萬軍比較痛 還是損失名將比較痛
作者:
Pegasus99 (天馬行空...的天馬)
2025-11-15 18:27:00普通的良將都有機會成為名將 但十萬人不是靠機率生出來的
作者:
melzard (如理實見)
2025-11-15 18:27:0010萬大軍平推就夠強 你要確定耶
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2025-11-15 18:27:00古代少十萬人種田影響大不大,可以自己判斷
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2025-11-15 18:27:00蘇聯直接掉五六十萬眼睛都不眨一下
作者:
AndyMAX (微)
2025-11-15 18:28:00蘋果很願意用一個工廠換一個賈伯斯
作者:
yokann (歐洲)
2025-11-15 18:28:00雖然說數字有灌水 可是趙國長平之戰之後真的就沒搞頭了
作者:
sln5112 (Kousan)
2025-11-15 18:28:00看孫十萬被笑多久
十萬的青壯年,如果是常備部隊不是農民兵的話,對一個政權是傷筋動骨的級別,像三國的蜀國可以滅國了
你可以回文講看看 兩千年歷史有幾次10萬大軍被坑掉的
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2025-11-15 18:29:00趙國最痛的不是損失西南方面軍
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2025-11-15 18:30:00而是上黨地區淪陷
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-11-15 18:30:00UR將領>十萬(不灌水)>SSR將領
作者: believefate (小瑜) 2025-11-15 18:30:00
名將 都只是公司的螺絲而已 別以為多重要
作者:
o07608 (無良記者)
2025-11-15 18:30:00孫十萬是很好笑,但那也不是直接把十萬人噴光,這是兩回事
蜀國亮哥開始掌權後能動用的全國常備兵力也頂多三四萬而已 全蜀國人口才一百萬
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2025-11-15 18:31:00沒兵帶給你UUUUUR將領也沒用
作者: gundam01 (....NN NN I
2025-11-15 18:31:00
歷史唯一例外應該就蘇聯吧 噴掉幾百萬人然後拉更多人
作者:
o07608 (無良記者)
2025-11-15 18:31:00名將重不重要,要看其他人跟他的等級差多少
作者: believefate (小瑜) 2025-11-15 18:31:00
公司十萬個人突然離職才是出大事
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2025-11-15 18:32:00劉備東征孫吳帶出去的兵力實際還比陸遜少
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:32:00
當然是名將啊!項羽、韓信、霍去病、陳慶之這種,帶幾千雜兵都可以幹死好幾萬部隊,你有十萬兵還不夠人家宰耶!呵呵!
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-11-15 18:32:00第六軍團:不衝突
作者:
o07608 (無良記者)
2025-11-15 18:32:00檀道濟可以去了解一下
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2025-11-15 18:33:00你是名將 但你弄掉了十萬人 我是君主一定弄死你
作者:
gino0717 (gino0717)
2025-11-15 18:33:00基因原體之下十萬砲灰只是浮雲
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:35:00
在歐美一定吹幾十萬大軍,但在古中國可是兵不厭詐兵法重於部隊數量,所以歐洲才會被蒙古人擊潰,而蒙古大汗死於四川釣魚城,古中國一堆名將以少打多還能勝於數倍之強敵,你十萬人有什麼了不起?這就是東西方對打仗的解讀差距,呵呵!
作者: polarbearrrr 2025-11-15 18:35:00
名將掛了還能有良將直接補上 十萬軍力掛了就算大國也得3~5年 更別說在重視人力的農業時代了
作者:
serding (累緊地們)
2025-11-15 18:35:00十萬藍天使
作者:
Samurai (aa)
2025-11-15 18:36:00除非你的名將是宇智波斑還是初代火影之類的,不然沒得比
作者: gundam01 (....NN NN I
2025-11-15 18:36:00
10萬就算沒訓練過的人也能當後勤還是很好用的
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:37:00
一堆不讀中國歷史的只會吹十萬兵,你十萬兵我只要名將幾千兵斷你補給線,你十萬兵馬上變垃圾,笑死!難怪歐洲被蒙古人屌打,什麼中世紀板甲貴族騎士根本廢,呵呵!
作者: sa87a16 2025-11-15 18:39:00
十萬人集結,十顆飛彈就處理完了,現代戰爭不太一樣
10萬兵給趙括帶一樣全部敗掉,白起王翦韓信這些才是寶
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 18:39:00雖然說千軍易得一將難求,但假如名將是萬中選一的話,十萬大軍裡面也許還是有人練出十個未來名將。
作者: sa87a16 2025-11-15 18:40:00
再來古代的人數就吹出來的,十萬人可能3萬是真的戰鬥員,7萬是後勤農民
比如說這樓裡很多人小看十萬大軍的原因就是看了中國歷史亂填一通的數據,以為十萬大軍真的很爛
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:40:00
中國歷史對於戰爭數字亂填一通?古中國的歷史記錄比歐美那些基督教瞎掰的還準,笑死!
作者:
Erurize (Lucifero)
2025-11-15 18:40:00現實一萬大兵都比一個中將重要多了
作者: gundam01 (....NN NN I
2025-11-15 18:41:00
趙國肯定不在乎損失趙括 但是很在乎被坑掉的那些人
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:41:00
你十萬大軍沒補給根本廢物吧?還吹十萬軍喔?
我勸大家先A 某D開頭的看一看成分再決定要不要理他
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 18:41:00歷史上沒那麼多以少勝多的戰役
就像台積電作業員這麼多,能拉上來當工程師的又有幾個
作者: u950027 (u950027) 2025-11-15 18:42:00
跟遊戲不同 要生10萬個能上戰場的人要很多時間 如果這批是精銳老兵大概就是滅國了
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:42:00
吹數量就會贏曹操早就在赤壁幹翻劉備跟孫權了啦!現實是反過來,笑死!
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2025-11-15 18:42:00孫十萬:你他媽
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2025-11-15 18:42:00趙括就太菜 加上後方換上他就是希望馬上開啟決戰
作者: hugr85 (hugr) 2025-11-15 18:42:00
十萬大軍真的全死 除了魏國 其他二國都是接近亡國
作者:
vltw5v (~彥~)
2025-11-15 18:43:00當然是有能力的將軍比較重要啊 小兵隨時能再找 有能力的將軍哪這麼容易找
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:43:00
吹數量就會贏,朱元璋早就被陳友諒幹翻了啦!一堆不讀歷史只會吹數量的咖,呵呵!
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2025-11-15 18:44:00孫吳折掉十萬還不至於會死 蜀漢沒有十萬可以折
作者: sa87a16 2025-11-15 18:44:00
但戰爭真的有所謂的名將,死幾萬人都要保護好的名將,現代用語就是洗腦專家,用嘴巴騙人去上戰場的名將,戰爭中都有這種人名將
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 18:44:00現實是周瑜一生最屌的就是打這赤壁之戰,他可不是天天都能用兩三千人過年
別的不說,這樓裡最多人提的趙括他故事裡出現的數字就
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:44:00
所以各位吹數量的,請問曹操赤壁贏了嗎?呵呵!
作者:
Kaken (← 看到他請催稿)
2025-11-15 18:45:00當然是十萬大軍,你就算找「十萬個人」都沒這麼容易,更不用說是「十萬訓練過的兵」。
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:45:00
愛吹數量的,請問官渡之戰袁紹贏了嗎?笑死!
作者:
akway (生活就是要快樂)
2025-11-15 18:45:00其實秦國軍隊死的人數也很猛 男丁也大斷層 只是最後六國無戰意 怕戰損跟長平之戰一樣慘 很快投降
作者:
newasus (我是蘿莉控我自豪)
2025-11-15 18:45:00當然十萬大軍 你一個將領是有多少勞動力
但這個命題沒評估國力,如果這國有百萬大軍,那噴個十萬好像還能接受如果這國只有十萬兵的國力,噴完了那也就完蛋了
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2025-11-15 18:46:00以少勝多那種案例就不要拿出來給人笑,一個國家的衰敗絕不是以戰爭勝敗而定
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-11-15 18:47:00這種怎麼說都對的議題差不多就這樣了,你不管支持哪一個
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:47:00
漢尼拔操翻羅馬,愛吹數量的咖懂什麼打仗兵法?
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2025-11-15 18:47:00少了基礎人口是要命的
蜀國輸了夷陵之戰,亮子後面才會那麼難經營,國力撐不住
作者: sa87a16 2025-11-15 18:48:00
不管怎樣就數字,只要記得不要傻傻的在那數字裡面就好,因為戰爭你死掉沒人在意,
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 18:48:00現實是沒了諸葛亮周瑜,他們所屬的勢力也沒有馬上就滅團,仍然有續戰之力
作者:
Kaken (← 看到他請催稿)
2025-11-15 18:48:00你在三國時代要找到十萬個人可能直接就不可逆了,那個勞動力的差距是十分可怕的
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:48:00
夷陵之戰就名將對決啊!繼續吹數量吧?人家陸遜打得你哇哇叫,笑死!
話說那個到底是不是自動留言機器人啊 比我家老人還慘
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2025-11-15 18:49:00
以少勝多本來就少數案例
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:49:00
樓上是機器人吧?一點反駁能力都沒有,笑死!
以少勝多要看怎樣的以少勝多,你帶幾百個全甲騎士打贏
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 18:50:00講得好像陸遜自己一人就能燒一樣w
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2025-11-15 18:50:00
更多滅國戰就是數量去壓
當然是噴掉十萬兵,你名將再強也怕人命堆,但十萬兵馬噴掉絕對痛中之痛!你古代那些王朝別說十萬,光噴掉四五萬就得元氣大傷
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:50:00
拿破崙跟二戰德軍以少打多操翻對手的時候,你就繼續吹數量吧?一堆史盲,呵呵!
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2025-11-15 18:51:00十萬大軍啊 將軍死了就死了再換人指揮就是十萬大軍不是遊戲那樣按個按鈕就能生出來的耶
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:51:00
他只要燒贏一場就夠了,就跟曹操官渡之戰一樣,懂了沒?笑死!
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 18:51:00所以二戰德軍最後還不是被敵軍兵海淹沒了
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-11-15 18:51:00薩爾滸明軍都還沒死到十萬遼東戰線就反轉了,歷史上沒那麼多損失十萬人還扛得住的戰爭,蘇聯能扛住是因為蘇聯那個政體配上俄國人口可以打的這麼變態
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2025-11-15 18:52:00
以少勝多常被吹就是因為是少數案例 常常以少勝多誰還會去吹造神。。。
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2025-11-15 18:52:00你看曹操漢中總指揮夏侯淵意外戰死了軍隊馬上推張郃代理也沒崩潰啊
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:52:00
二戰德軍是小鬍子的問題比較大啦!真的只靠精英德軍軍官去打勝負還不知道呢?呵呵!
作者:
Cishang (辭..)
2025-11-15 18:52:00哪種十萬? 精銳十萬還是十萬流民
沒有 哪怕是大國 真被全滅十萬也是難以承擔的損失一般哪怕打輸也不是真的軍隊全滅
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:53:00
小鬍子就以為德軍橫掃歐洲打贏都自己的功勞,實則坑死德軍,呵呵!
作者: sa87a16 2025-11-15 18:54:00
一般打輸就潰敗逃跑而已,古代沒有全滅的,古代軍隊數數量死傷五分之一或二就開始潰敗逃跑了
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:54:00
哪來的十萬以上精兵啊?一堆史盲,大數目就沒有精兵可言,呵呵!
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 18:54:00精英德軍軍官?像是那些超時出擊到最後在敵軍機海跟高性能飛機消耗下損傷殆盡的專家飛行員嗎wwww
作者: gundam01 (....NN NN I
2025-11-15 18:54:00
二戰德國前面狂贏的時候很多以少勝多名將 還是挽不回
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 18:55:00還是那些死在海裡的U艇艇長?
作者:
zseineo (Zany)
2025-11-15 18:55:00從現在角度看是十萬人吧。名將你可以找到能力可能有五六
作者:
zseineo (Zany)
2025-11-15 18:56:00七八成的人替代 十萬放在現代軍隊不管對誰來說都不是小數字
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:56:00
二戰德軍兩個致命錯誤都是小鬍子搞出來的,打英國跟打蘇聯,這兩個錯誤才導致二戰德國戰敗,一堆史盲還是多讀書吧?呵呵!
作者:
Lisanity (桃園劉在石)
2025-11-15 18:56:00某d到底是有什麼問題 一直在重複跳針
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:57:00
有跳針嗎?目前沒看到有理論反駁的耶?繼續吹數字啊?呵呵!
所以別理他 讓他跳針就好 當作看戲蠻有趣的偶而回一下 就可以看他繼續耍
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 18:57:00打英國很正常啊?沒打下的結果不就告訴你後面英國會成為美軍的基地
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:58:00
我也蠻開心的,反正現在ptt就剩戳蠢蛋了,早期還有點水準,現在喔?慘!
作者:
Lisanity (桃園劉在石)
2025-11-15 18:58:00那你繼續吧 我在旁邊看戲 別波及我
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-11-15 18:58:00通常體制完整的時候名將是能量產的,因為知識、歷練和資
十萬基本就是普通士兵加後勤運輸,精銳別說是十萬,能
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 18:58:00不打蘇聯不就是壯大之後反咬一口
沒問題 等等一次直接檢舉 這麼多句至少幾個月可以不用看到他了
當然是100,000大軍啊,通通拿來打飯送貨,諸葛孔明北伐
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 18:59:00
打英國哪裡正常?德軍的精英空軍就是一堆死在打英國,二
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 18:59:00倖存到戰後的德軍所謂名將甩鍋給不能抗辯的死人,然後就照單全收以為都只有一人問題。
作者: sa87a16 2025-11-15 18:59:00
十萬大軍就兵分二十萬,人十萬馬十萬,誰敢贏我
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:00:00
你以為歷史沒有記錄喔?小鬍子幹得那些蠢事可是都被記下來了好嗎?盟軍可是收藏了很多小鬍子當初的歷史文件,呵呵!
作者: sa87a16 2025-11-15 19:01:00
名將就是洗腦穩定士氣的,現代戰爭也是要這種人才能把人騙去戰場送死
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 19:01:00不打英國,英國接受法波等淪陷國軍人總不是收身體健康的吧?英國一直都有在攻擊德國,只是前期規模還不大。但放著不管,對方也沒說要和談。
作者: FeMoman (板橋李察吉爾) 2025-11-15 19:02:00
如果名將是真名將沒灌水的話那當然名將阿,給草包帶十萬人的話是有可能直接送光的,但歷史上名將可能可以靠幾千人救打贏十萬人但現代戰爭的話反而是十萬人>名將,現代人命珍貴許多
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:02:00
放著英國能做什麼?你以為美國自己會下場跟德國玩喔?美國會下場是被日本搞得,真的需要多唸歷史,呵呵!
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 19:03:00美國確實是下場跟德國玩了。
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:03:00
是因為日本,麻煩去多讀書好嗎?
作者:
LouisLEE (屏東尼大木)
2025-11-15 19:03:00最愛吹軍隊人數、總力戰的不是中國?
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:04:00
英國那時候美國根本不想管,就只是賣補給而已,呵呵!
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 19:04:00這不就是沒打下英國的後患
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-11-15 19:04:00英國如果淪陷美國是不用去想反攻歐洲的
作者: BruceChang (=A5e) 2025-11-15 19:04:00
現實是你沒辦法用十萬保名將...
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 19:05:00早點打下英國,美國拿什麼來進攻歐陸
作者: hugr85 (hugr) 2025-11-15 19:05:00
幾千打十萬人 那是那幾千是精英部隊甚至是騎兵好嗎 那十萬人有七成是伙房兵和運輸兵 可能連武器都沒有
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-11-15 19:05:00而且結果會非常嚴重,因為海外英法的殖民地都會直接歸德國、英國那批皇家海軍也會直接進公海艦隊
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:05:00
美國要出戰需要名義,當初美國自己就不想參戰,是日本偷襲珍珠港才搞到美國人想去打,很多歷史紀錄都有啦!台灣的歷史教育現在真的不行,呵呵!
笑死 你們再怎麼說 他也只會回你不懂而已 整篇沒一個資料貼給來給別人看的
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:07:00
連美國一開始是孤立主義都不知道喔?
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 19:07:00美國想打是一回事,有沒有靠近歐洲的立足點是一回事。英國沒被打下才導致美國最後打垮德國
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-11-15 19:07:00不要理他就好了,他就不在回覆對象
作者: sa87a16 2025-11-15 19:07:00
兩個歷史名將,要帶幾萬大軍呢各領十萬大軍兵分三十萬路,
作者: cynthiayyds (希羅娜) 2025-11-15 19:08:00
看講話方式就頭痛死了黑單比較快,自以為有料
作者:
Cishang (辭..)
2025-11-15 19:09:00美國出戰需要名義(X) 動力(O)
作者:
ftvs (B1轟炸機)
2025-11-15 19:09:00沒兵誰擋子彈
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:09:00
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-11-15 19:10:00有關名將天豪公開課以前有講過一個議題叫善戰者無赫赫之功在講李廣的可以去看看
作者: cynthiayyds (希羅娜) 2025-11-15 19:11:00
認真來回的話兩者就切不開,你再強沒兵有屁用,反之
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:11:00
一堆推文連歷史前因後果都不知道,美國一戰參戰之後死傷慘重,後面就進入孤立主義,不介入別國的戰爭,英倫戰爭就是這樣的背景,懂了嗎?
十萬個人 你拉不出一個能用將領 你基本士官體系就崩壞了
作者: u950027 (u950027) 2025-11-15 19:12:00
不過10萬也要看是哪個情況下的10萬 二戰算全民皆兵了炮灰拿把槍就能上場也不用訓練 10萬可能看不出重要性 日本戰
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-11-15 19:12:00你直接回一篇整理好資料和論述再說吧
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:12:00
不用吧?反正你們也沒想要知道不是嗎?繼續吹數字吧?笑死!
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2025-11-15 19:12:0010萬可不是一年兩年生得回來的
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 19:13:00回文不要牛頭不對馬嘴。沒人說美國不是因為珍珠港參戰,而是英國沒被打下,美國才有在歐洲的前線基地能用
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:13:00
連二戰一開始美國是孤立主義,後面沒有日本去打珍珠港,
作者: deolinwind (某F) 2025-11-15 19:14:00
十萬人如果是別人就沒差
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:14:00
美國是不用想參戰都不知道,程度真的是...呵呵!
作者:
u4vm0 (心草)
2025-11-15 19:14:00能敗掉10萬,回國將也沒了吧
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 19:14:00留英國對德國就是後患,而英國沒要談和德國,當然只能戰。
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-11-15 19:14:00美國珍珠港之前就已經有人在關心要不要介入了,那時也出了志願軍去歐洲
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:15:00
講什麼前線基地?你怎麼不講小鬍子不要硬送精英空軍搞兩面作戰,英美法有得玩嗎?
作者: cynthiayyds (希羅娜) 2025-11-15 19:15:00
講一些人盡皆知的有啥了不起啊ww 事實是以少戰多的都馬萬中選一,按你說那王翦那麼講求保險也不是啥良將了
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-11-15 19:16:00英國二戰真的超級被看沒有的,有沒有想過上個世紀的世界警察一路爛到了二戰還是有很多資源給你敗
作者: sa87a16 2025-11-15 19:16:00
名將珍珠港真的很多珍珠嗎,關羽會唱關於你的歌嗎,呂布真的是旅部嗎
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:16:00
朱元璋沒有以少打多就沒有明朝啦!順道一提古中國一堆朝代開國的關鍵戰役都是如此,麻煩多去讀書吧?
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 19:16:00沒有英國當基地,美國就算想跟德國打也難辦。還是他們的船跟飛機都能橫跨太平洋直衝諾曼第海灘?
作者: u950027 (u950027) 2025-11-15 19:16:00
現代打仗都會灌水了 這是一種資訊戰 古代號稱百萬大軍灌水不知有多少 所以10萬看起來很少
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:17:00
喔喔?有人拿不出歷史文獻只會吹數量崩潰了喔?
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 19:17:00英美當然有得玩。放著兩國練兵生軍備,最後下場不就是柏林淪陷
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2025-11-15 19:18:00于禁被淹掉八萬人就被噴到羞憤而死了
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 19:19:00說什麼硬送就更好笑。所以結局不就是德國空軍對上皇家空軍也拿不下多少優勢。看來也精英不到哪去吧
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:19:00
美國沒有參戰德國就會有緩衝空間去解決一堆包含石油補給
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2025-11-15 19:19:00十萬兵被滅,除非你是關張又在劉備手下才會沒事
作者:
Lisanity (桃園劉在石)
2025-11-15 19:19:00有人自以為的歷史文獻充其量也就只是維基百科而已
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:20:00
歷史文獻上小鬍子一開始也知道不要兩面作戰,但問題就是他手賤,懂?
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 19:20:00美德單挑,你德國都未必攻擊得到英國全境了,何況是更遠的美國
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:21:00
英國是靠雷達做防禦啦!你是不是不知道啊?
作者: sa87a16 2025-11-15 19:21:00
懂了嗎?懂不懂?以前肯定沒人理才會用這種話當結尾,朕賜你十萬大軍,去跟敵國說懂不懂?懂了嗎?
現實是你的十萬大軍練多久了?如果是百戰精兵 1000人都很痛
所以小鬍子文獻在哪 不要拿WIKI百科ㄛ 給我英文的也行
作者: sa87a16 2025-11-15 19:22:00
朕希望敵國能知道我國威武,懂了嗎?
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 19:22:00你德國夜戰也有雷達,最後還不是被炸爛城市
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:22:00
前面就講過只會吹數量的人對什麼後勤補給都沒有概念,你十萬大軍沒有糧食等補給,馬上變廢物,呵呵!
作者:
Lisanity (桃園劉在石)
2025-11-15 19:23:00你去問習近平看看他懂不懂 懂還是不懂
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 19:23:00雷達不就是戰力的一環?也沒說德國不能用雷達
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:25:00
吹數量?啊那苻堅80萬大軍不是很秋?結果淝水之戰被打成智障喔?喔?雷達又變成戰力的一環了啊?我要不要順便告訴你英國海軍比德國強啊?呵呵!
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2025-11-15 19:27:00今川義元表示
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-11-15 19:29:00所以這就是個看時代看國力看對手的議題啊...
作者:
Lisanity (桃園劉在石)
2025-11-15 19:30:00某d就只是反覆跳針的機器人而已 不要理他
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 19:31:00何況一直拿兩面作戰當失敗藉口 不就更證明兵力數的重要性如果是真正的菁英 即使五六面作戰也應該要戰勝敵人才對
作者: cynthiayyds (希羅娜) 2025-11-15 19:31:00
王翦六十被無視,缺一不可,整天在講特例
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:32:00
喔?所以英法聯軍在歐洲本土被德軍打爆,數量是少於德軍嗎?
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 19:32:00德國沒辦法多面作戰 就證明他們並沒有外人吹的英明神武
作者:
Solosea (索洛西)
2025-11-15 19:32:00量變引發質變
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 19:33:00德國不過就是先吃到了練兵早的紅利 等到對手開始也練兵後他們優勢就被顛覆了
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:34:00
英法被德軍打崩到敦克爾克大撤退,是不是英法軍人都在偷懶睡覺啊?海灘上趴著睡嗎?
他都可以說出美國不參戰 德國有辦法搞資源這種蠢事了你還跟他吵 資源可以憑空生出來ㄋ
作者: headshootasd (headshotasdasd) 2025-11-15 19:34:00
除非是太空級的文明戰 鬥不然星球內部的戰爭連虛構作品十萬也比名將重要吧
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:36:00
你是不是不知道二戰德國盟國匈牙利跟羅馬尼亞有石油啊?另外德國科技還可以從煤炭轉石油?是不是又學到東西了啊?呵呵!
作者:
louis0724 (louis0724)
2025-11-15 19:38:00十萬大軍啊 古代戰爭就是打人數的
作者: feijai 2025-11-15 19:39:00
名將戰死影響的更多是士氣 但十萬全滅不止是人口消失 還代表你後勤物資打水漂 對國力影響絕對比名將死去更大
匈牙利跟羅馬尼亞的產能加煤炭 都不夠1943年半年份的使用所以還有哪裡可以憑空生出來ㄋ 給個文獻好ㄇ
作者: sa87a16 2025-11-15 19:39:00
不過一個國家能派出十萬大軍,除非是背水一戰不然都還有後手,對於一個君主心中名將會大於十萬人,因為十萬人就是韭菜我也不認識死了就算了,但將領就不同了,我才說不要傻傻的上戰場,你根本不重要
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:39:00
你是不是不知道什麼叫作廣積糧緩稱王啊?你連德國的命題是要避免兩面作戰都不知道了?我想你還是繼續吹數字吧?
作者: sa87a16 2025-11-15 19:41:00
如果我是君主,我國力超強,有四十萬常備兵力,真的不小心十萬會痛但我認識的將領有回來就好,前提是這將領真的超屌,幫我打贏好幾次大戰的那種
作者: sa87a16 2025-11-15 19:42:00
反正就是閒聊你們太認真了,珍珠港很多珍珠嗎
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2025-11-15 19:42:00被搞掉10萬兵力還有資格稱為名將?有君主敢讓他帶兵?
作者: sa87a16 2025-11-15 19:43:00
大哥被關會變關二哥嗎
作者: asd01248967 (超級阿宗) 2025-11-15 19:44:00
戰爭如果數值差不多比的就是數量了
作者: sa87a16 2025-11-15 19:44:00
阿名將就不會出包膩,我就說了他之前幫我打贏幾十次大戰,幫我國土打下三分之一,
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 19:44:00
沒文獻的要別人給文獻?青鳥化嗎?呵呵!
作者: sa87a16 2025-11-15 19:46:00
順便賜號「懂了嗎?學士」,永不用入朝,朕不想看到你
作者:
yao7174 (普通的變態)
2025-11-15 19:47:00看時代吧 現代的話 武器強度太高 死十萬大軍 哪怕是平民拉來軍訓個幾周幾個月就上的兵 都比死一個名將更痛
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2025-11-15 19:48:00于禁封為五子良將,被淹8萬兵就只能回家吃自己
作者:
LouisLEE (屏東尼大木)
2025-11-15 19:48:00你要進桶了
作者: sa87a16 2025-11-15 19:49:00
東坡封肉,溫度90大家有喜歡吃啊
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2025-11-15 19:49:00沒印象有搞丟十萬兵還沒事繼續被重用的名將
歷史上那些重大戰役被庸將坑掉的,換個名將那改變的程度可不是死十萬人能比的
作者: a0930192264 2025-11-15 19:51:00
你要去哪生10萬人出來
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-11-15 19:52:00十萬看你怎麼個搞丟法啊,白給跟血戰慘勝差很多,像瓦盧斯和克拉蘇那種就屬於白給人
作者: sa87a16 2025-11-15 19:52:00
這不是我要考慮的,剛剛那個懂了沒?學士要幫我徵兵,
作者: hiphopboy7 2025-11-15 19:52:00
10萬沒了 通常主子就會想投降了吧?還打個屁
作者: z86cje 2025-11-15 19:53:00
兩個都蠻重要的
作者: sa87a16 2025-11-15 19:53:00
這樣討論是不是輕鬆多了,反正就是閒聊,搞得跟真的一樣,君主每個人不同啊我就昏庸不行,我四十萬大兵死了十萬,我還有三十萬,我怕什麼你們就是數字而已,沒這十萬我這三十萬大兵能再多吃一餐感謝各位為國家奉獻
所以大國小國答案不同,對大國來說像霍去病這種名將百年一遇,對小國來說10萬人是無法承受之痛
作者: sa87a16 2025-11-15 19:57:00
就討論條件要設立好,不然真的十萬對小國早就是是滅國等級了
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2025-11-15 20:00:0010萬不是只能打仗欸 勞力、資源都要人來換
結果真的拿資料出來吵 人就不見了= = 連為啥要兩面作戰的原因是什麼都不清楚
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2025-11-15 20:01:00老哥 有四十萬大軍代表邊境需求多 一次少1/4不就表示有一邊的國防是放空的...
作者: sa87a16 2025-11-15 20:01:00
一定含後勤啦,就可能3萬戰鬥人員,7萬後勤,7萬兵分14萬路,人一路野狗一路
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2025-11-15 20:02:00怎麼可能無關緊要
作者: sa87a16 2025-11-15 20:02:00
空了又怎樣,空城計你懂嗎你要進來我三十萬大軍,一人一杯60度水,三杯就就160度,燙死這些敵軍
作者:
bluemei (我是白目國中生)
2025-11-15 20:04:00當然是十萬
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 20:04:00
釣到什麼?完全沒看到有人再嗨什麼?笑死!
作者: sa87a16 2025-11-15 20:05:00
我邊境放柵欄,這樣敵軍就會依照我規劃的路線走,敵軍300萬人,到我城門口這邊一次只能一個人進出,我要怎麼輸?
作者:
Lisanity (桃園劉在石)
2025-11-15 20:07:00你自己慢慢想被釣到什麼吧 八卦仔
所以可以回答窩 1941年德國為啥要傻了執行巴巴羅薩行動還是你看ㄅ懂1941年的石油缺口
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 20:08:00
兩面作戰就是一戰德國的教訓啦!小鬍子一開始跟蘇聯簽保證協議就是因為這個原因,後面看到史達林開始搞大清洗變弱了才忍不住的,講白了打英國就是臭棋,就算是對蘇聯單面作戰德軍也是操翻蘇聯,還看不懂論述真的是慘啊!笑死!
作者:
gahooi 2025-11-15 20:10:00當然是十萬大軍 將領吹的成分居多 沒兵帶 將軍再強也沒用
古代還是現代?現代一個將軍能起的作用有限,一個國家的總體戰力是很多因素共同造成的,十萬軍應該還是比較重要吧
作者: aquamorion 2025-11-15 20:12:00
十萬吧 有將沒兵也用*也沒用
唉 真的不懂裝懂 連海獅計畫跟巴巴羅薩先後順序跟結果都搞不清楚 等你GOOLGE這麼久 還在跳針
都貼給你 你自以為豪的石油產量文獻了 你的文獻一個都沒看到
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 20:15:00
我看你才看不懂吧?小鬍子跟蘇聯簽保證協議你懂不懂?
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-11-15 20:16:00石油也只是其中之一,42年起一連串的空襲連帶影響到德國本身正在進行的總體戰升級進程,就連鋼鐵這種剛需都被影響的很重
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2025-11-15 20:17:00烏克蘭噴掉一堆高階將領還能繼續打,沒兵只能吃屎
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-11-15 20:17:00對了戰時德國其實很靠中立國瑞典提供鐵原料,因為他的海外貿易被英國封鎖了,最稀缺的其實應該是橡膠,全程都在缺
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 20:19:00
某人就連小鬍子打英國是臭棋都不懂,還以為有什麼論述?英國海軍本來就強過德國,肖想越過海峽登陸英國根本小鬍
作者: rrr931481 (殤情) 2025-11-15 20:19:00
看來這版也淪陷了,真是可悲
十萬軍隊沒有訓練 喪失士氣 連野狗都不如 在蒙古人面前 十萬只是一個虛無飄渺的數字
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 20:22:00
俾斯麥號的下場是什麼知不知道?還是某人覺得德國靠空軍就可以佔領英國啊?笑死!
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 20:29:00對德國來說根本就不存在單面作戰 要單面作戰的前提是1940打倒英國 否則之後美軍一定會如史實出現在英國你要進攻南歐還是地中海最後還不是會遇上英軍所以不早點做掉英國 他們一樣有動機跨海打德國之後自然也會連同美軍一起登陸
他就農場文看多的人 真以為德國龜縮起來可以農兵農資源
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 20:34:00
喔?照樓上的講法怎麼小鬍子縮了呢?不是要打英國避免兩面作戰嗎?怎麼打到一半停了?
作者:
OrzVSTO (黑色盡頭)
2025-11-15 20:35:00現實是10萬大軍的裝備最心痛
所以你到底要不要回答我 美國不參戰怎麼生資源海獅計畫不進行 把西線兵力往蘇聯打 怎麼能保證英國
作者: sol785632 2025-11-15 20:36:00
預估三國時代 總人口2000萬到3700萬10萬兵力可以說是傾家蕩產了 不提頭來見 不可能的
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 20:36:00
你不知道蘇聯有生一堆資源給德國喔?你不知道當初德國想要蘇聯加入軸心國喔?
不桶你屁眼 1941年冬天缺油 打不到高加索油田哪來的石油打贏蘇聯你的文獻ㄋ 我貼給你了 你都不給我看
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2025-11-15 20:37:00很多國家常備兵力都沒10萬了 少10萬滅國了吧
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 20:37:00
蘇聯也提交要加入軸心國,是小鬍子手賤懂了沒?德蘇軸心國談判,你會查資料嗎?
現實就是人數,你沒人數 別人大軍直接打核心城市你根本沒人擋
作者:
Hitagi (黑儀小姐的腳下埋著提姆)
2025-11-15 20:38:00必須打跟打不贏原本就是兩件不同的事
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 20:39:00
關鍵字給了還不會查,笑死!
法西斯主義跟共產主義聯合 笑死 連蘇聯要拖時間都看不懂唉 看來真的是上了年紀的老人 逗到現在真的好有趣
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 20:41:00
喔?你還是先去查吧?連看都沒看就只會法西斯跟共產主義互斥?笑死!
所以你到底要不要回答我得問題 你資源哪來的 老人家
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2025-11-15 20:42:00沒SSR名將還有SR吧 好像剩的都蠢豬一樣
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 20:42:00
連德國一開始都是避免兩面作戰都不知道?呵呵!你知道蘇聯有給德國一堆資源嗎?麻煩你先去查再來吧!笑死!
作者:
Lisanity (桃園劉在石)
2025-11-15 20:43:00某人是沒有呵呵沒有笑死就不會講話了嗎
作者: u950027 (u950027) 2025-11-15 20:43:00
即便現在都無人機各種遠程武器當主C 但還是要人力去填坑
作者: epidemic000 (賢木jocker) 2025-11-15 20:43:00
你以為是無雙喔
你到底知不知道莫洛托夫-里賓特洛甫條約的意義跟背景
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 20:44:00
用問題回答問題喔?你媽媽有這樣教你嗎?一點論述都沒有?真厲害!
唉 我明明就回答你文獻了 你卻沒回應我 我媽媽可能教得比較好
作者:
Lisanity (桃園劉在石)
2025-11-15 20:45:00你講話就講話一定要這麼酸嗎?你以為這裡是八卦板喔
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2025-11-15 20:45:00台灣志願役也才15萬 損失10萬差不多能投降了
別別別 我在等他指名道姓的罵我 我還想看看他現實的樣子啊
作者:
Lisanity (桃園劉在石)
2025-11-15 20:46:00我在說某位沒有呵呵沒有笑死就不會講話的
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 20:47:00
沒論述就不用談了啦!
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 20:48:00
那請吧!笑死!
畢竟看到史上最大笑話 納粹聯合共產 這大概連羅斯福都會笑倒在地ㄌ
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-11-15 20:51:00古德里安,我沒死啊:
作者: duriamon (亞門) 2025-11-15 20:52:00
對呀!蘇聯還差點加入軸心國,真好笑!呵呵!
作者: Simurgh (水天星河) 2025-11-15 20:52:00
要看具體狀況啦,別說古代和現代,古代不同時期不同勢力也是有差
作者:
a26893997 (Love20433)
2025-11-15 20:54:00看名將是哪個等級 如果是諸葛亮 白起 韓信 項羽這種等級的 根本不用猶豫
作者:
ddmist (ddmist)
2025-11-15 20:57:00如果國家兵力夠的話 名將比十萬人口重要多了兵可以再練但是眼界跟經驗可能幾百萬人中就一個
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2025-11-15 20:58:00遊戲:昆布跟人是不對等的現實:失去勞動力的影響才是深淵,且失去的可不只勞動力
那個國家可以承受起10萬軍力損失呢?恐怕要專制國家才行10萬青壯人 經濟、家庭問題 可不是鬧著玩諸葛亮這麼優秀也沒辦法逆轉劉備敗掉的家底啊 一個人再優秀也沒用
作者:
rlrbc (豬豬)
2025-11-15 21:12:00現實是十萬大軍,因為你去哪裡可以馬上生十萬大軍出來?美國也沒辦法承受十萬大軍全滅
作者:
IRPT001 (清純無限好~兇不下去啊)
2025-11-15 21:14:00身為昆布的一員 還是上頭死一死實在
作者: smallkop (快離開這裡) 2025-11-15 21:27:00
你這裏面有哪個是ssr?全都雜魚大眾臉
作者: DARUGU (用刀叉吃人肉) 2025-11-15 21:33:00
原po問的也只是ssr而已,頂多就換個一般的補上,但10萬難補充啊,232樓那個呵呵仔,開地圖炮也不會讓你比較高尚
作者:
Lisanity (桃園劉在石)
2025-11-15 21:35:00等一下他又要繼續呵呵笑死了
作者: e2c4o6 2025-11-15 21:38:00
10萬大軍又不是只有打仗能用 你一個將軍平常怎麼贏過10萬人
作者:
iceking (blue ice)
2025-11-15 21:42:00有ssr名將, 但沒有兵你能怎麼戰?單挑?除非你兵力數百萬 那可能ssr名將比較重要
作者:
vking223 (vking223)
2025-11-15 21:44:00三國無雙表示...
作者:
timeof (愛不曾存在)
2025-11-15 22:02:00將帥無能累死三軍 我投SSR武將或是軍師一票
作者:
ivo88114 (ivoryC)
2025-11-15 22:05:00正常是十萬 除非你是什麼孔明之類的神人趙國直接不用玩 名將來都沒救
作者: u950027 (u950027) 2025-11-15 22:15:00
也是要看家底 三國來說 魏國容錯率最高 而蜀國關羽死了派個SR好好防守 劉備不要去送一波大的敗家 應該還能撐更久蜀國巔峰總軍力好像也才10幾萬兵
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2025-11-15 22:51:00差不多,漢中之戰劉備推估6-70000、後來關羽北伐推估約三萬
士兵又不是只能打仗 那是多少勞動力啊 古代打仗表面上搶的是土地 實際上是土地上的勞動力好嗎
作者: clear123 (總三) 2025-11-15 23:35:00
一個人要形成有效勞動力至少要15年,一個族群只要少5%就很傷了
看時期 有些時期的十萬大軍有一半是戰兵 有些時期是0還要看將領 有的會練兵 你給他農民兵跟時間都練得起來有的你只能給他練好的
作者:
a8418635 (agogo)
2025-11-16 00:05:00十萬大軍啊 那是十萬個人不是十萬隻螞蟻
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2025-11-16 03:10:0010萬大軍啊 SSR名將能殺幾個人
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2025-11-16 04:52:00趙括也沒沒那麼爛啦 他死前也重創秦軍軍力了 但問題是整群沒了+關鍵地點丟失太傷了 然後秦國內政改革後暴兵能力三級跳然後二戰蘇聯能那樣暴兵最主要是因為有美國的糧食支援 而且俄羅斯到現在人口結構依然無法回復
作者:
your025 (your025)
2025-11-16 05:41:00王者天下看太多