: 推 kenkenken31: 看過對岸博主說明，涼州三明只有沒家室的段熲才靠拼 11/13 14:44
: → kenkenken31: 殺，其他張.皇甫大族根本就與羌人有利益關係，都偷 11/13 14:45
: → kenkenken31: 偷扶持羌人， 11/13 14:45
段熲應該就傍系,然後少年時期過得跟董卓很像,
上戰場那個樣子應該就所謂的我可是西域都護的子孫那種氣魄吧?
不然武威段氏每個時代或多或少會有人出來,
只是沒人知道他們的關係線到底是怎麼畫的.
然後其他比較高等一點的西涼人基本上就是以西涼外戚為首,
他們就覺得內徙這些胡人有價值,甚至是保自己的值,
當然還有比他們還嚴重的絕對教化派宋梟,簡直是笑話等級.
而且不相信羌胡的西涼將領還有蓋勳,這位可是董卓都不敢開玩笑的ド正論金剛. XD
: → haoboo: 羌亂有打進三輔京師戒嚴,不是什麼邊區偶有亂吧 11/13 14:43
這個要很晚期了,要到邊允,韓約以後,新口味的羌亂才打進三輔.
這兩位也是西涼名士,
還是可以進洛陽一帶當縣令的那種層級.
跟黃巾之亂同一年那個羌亂,最終斷斷續續維持了兩年左右,
一開始是所謂的義從胡集結,殺進金城,
然後把一票金城郡的長官抓了起來,
其中的邊允,韓約不知道啥原因最終就是合作了(不合作的也死了),
白道轉成黑道,還被東漢政府通緝,兩個人也就改名邊章與韓遂了.
也就是說武力上來說,
本來是那位殺無赦至上的涼州三明段熲指揮過的義從胡人領袖,
再聯合涼州名士,甚至只要是一個縣的小長官也行,
迫使他們白道轉黑道,擁立上去變成黑道老大;
這些白道轉黑道的西涼名士最大號召力,就是讓以往的段太尉舊部聚攏起來,
這群盡得段太尉殺無赦真傳的西涼武力,破壞力就變很大了.
等於是說領袖是漢人長官,武力上也混雜了西涼義從,
這種新口味的羌亂才殺進了三輔,解決完黃巾的東漢政府,
才騰出手陸續派了皇甫嵩,董卓,孫堅,陶謙,公孫瓚等等強將來處理.
打是打了,但真正讓他們退走的,
還是因為這些被拱上來的指導者陸續死亡,
後來就集約變成韓遂,馬騰為首的西涼眾黑幫了.

沒有這麼晚,永初羌亂的時候先零羌就已經打進三輔益州過了涼州三明登場前羌亂的規模還更大,最遠打到河內

漢安帝鄧太后執政的時候的羌亂也是洗劫到關中長安，首領滇零還第一次羌族稱帝咧

很多人會有誤解以為羌亂最嚴重是在東漢末年,但事實上羌亂的最高水位是在東漢中期,涼州三明打到的只是餘暉而已了東漢中期的羌亂是動輒數年甚至數十年的長期拉鋸,涼州基本上完全淪陷,長安則是被打成最前線先零羌在三輔關中燒殺的時候邊章估計都還沒出生

應該換個講法 整個東漢被嚴重低估的問題就是羌亂不管是東漢中期還是末期 羌亂都嚴重撼動整個東漢政府

同意樓上,羌亂不是什麼邊區偶有亂事要處理不難的等級

本身統治以及加速經濟賣壓 偏偏士族邏輯就是瞧不起涼州這些他們認為的遜咖即使曹操後來大致上平定整個涼州亂事 後續從三國至西

戰事幾乎打成割據勢力,甚至可以說是羌跟漢之間的正式戰爭

晉 基本上涼州對於漢人政府無形的壓力(不管好壞)還是非常非常大

所以難怪劉備要把馬超拱起來拜(？)不想去扛羌亂

關西出將，關東出相。烈士武臣，多出涼州。