Re: [閒聊] 社會現象級動畫的歷史

作者: allbs (喵嗚)   2025-11-11 22:24:07
※ 引述《victor87710 (星街的獨角蟲)》之銘言:
: https://l.urusai.cc/5qV8x.jpg
: 這幾個應該都沒爭議吧
: 有爭議的是某些作品沒放上去
出圈和社會現象級有微妙的不一樣
社會現象級在某種程度上改變社會認知或業界發展
EVA帶來動漫的整個發展,在EVA之前動漫被視為低俗、小孩子才看的東西
EVA莫名其妙的意識流,帶給動漫一定程度的地位,TV番不是專屬小孩子才會看得東西
另外EVA也帶動動漫製作委員會的發揚光大
到現在動漫製作的骨架都是製作委員會再處理
涼宮是成功的把輕小說和動漫合體的里程碑
自涼宮以後,很多製作委員會找出名IP的輕小說做成作品
被做成作品的動漫反過來提升小說的銷量
魔法少女小圓是成功的把魔法少女這元素重新定義
除了愛、正義與和平以外
魔法少女也可能是一堆....
這比較偏在概念上,把魔法少女這個元素玩出新花樣
巨人和鬼滅就比較微妙
以IP吸金來說,遠超過前面幾部
但是對業界、對社會認知、業界改變則不明顯
講到不拖戲,讓作者可以暢銷作品可以說完結就完結這部分,
不確定是哪個作品可以當代表
如果以我個人來說的話,就社會現象的角度來說,
你的名字比鬼滅和巨人有更明確的指標性
好的動漫電影是可以吸引觀眾一看再看的
這部作品打破宮崎駿、柯南、多拉A夢動漫電影還是子供向的認知壁壘,
改變一般人對日本動漫電影的想法
後來的鬼滅無限列車打破紀錄也有一定程度是站在巨人肩膀上
作者: jason89075 (伊布家族很讚)   2025-11-11 22:26:00
推分析,確實是兩種不同的概念
作者: Rizzi (Cartography)   2025-11-11 22:26:00
沒有K-ON我就不會認同這份榜單!
作者: nahsnib (悟)   2025-11-11 22:27:00
但我覺得你提到的EVA=動畫不是小孩看的這件事情,在台灣應該是巨人做到的
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-11-11 22:27:00
鬼滅對業界跟社會認知還有業界的改變很明顯吧...漫改動畫直接變成另一個等級的東西
作者: nahsnib (悟)   2025-11-11 22:28:00
另外鬼滅不曉得是業界風氣改變,還是他改變業界風氣
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-11-11 22:28:00
業界更直接刺激對動畫改編的投資,集英社自己都說了
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-11-11 22:29:00
大百億劇場版時代就是從無限列車開始的
作者: Rizzi (Cartography)   2025-11-11 22:29:00
K-ON改變了業界,原來幾個JK吃餅喝茶就可以大賣,開始狂改這
作者: Roystu (Roystu)   2025-11-11 22:29:00
賣鬧阿拉 沒有你的名字 鬼滅一樣超紅 鬼滅自己變成肩膀
作者: James2005 (VioletEvergarden)   2025-11-11 22:29:00
那鋼彈系列的初鋼?
作者: npc776 (二次元居民)   2025-11-11 22:30:00
他把柯南擺在哪裡
作者: Roystu (Roystu)   2025-11-11 22:30:00
你的名字只是比較找出而已 灌籃高手也不需要靠你的名字*早出
作者: ilovenatsuho (天散)   2025-11-11 22:30:00
雖然很像反串 但我還是要說 鬼滅屌打吧= =
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-11-11 22:31:00
君之名還是有它的意義在,打破了只有吉卜力系列可以破百億的障礙成為另一個標竿
作者: ilovenatsuho (天散)   2025-11-11 22:31:00
eva太久以前不好說,其他跟鬼滅都不是一個級別的
作者: Roystu (Roystu)   2025-11-11 22:32:00
鬼滅 灌籃 柯南 排球 皺術 鏈鋸 這些都有龐大粉絲的基礎和你的名字沒啥屁關係
作者: storyo11413 (小便)   2025-11-11 22:32:00
鬼滅影響屌打你列的這些..說沒啥影響改變是你沒關注
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-11-11 22:32:00
但就算君之名成功後,投資方本來對漫畫受眾能轉換成多少票房還是很保守,畢竟漫改電影的上限就在那哩,直到無限列車
作者: James2005 (VioletEvergarden)   2025-11-11 22:33:00
初鋼第一部電影應該也算出圈?
作者: npc776 (二次元居民)   2025-11-11 22:34:00
我不覺得鬼滅改變了什麼東西啊...他的確賣最多 但這個社會在鬼滅前就已經十分接納ACG了 你說他是來享成果的還比較像
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-11-11 22:35:00
改變了金主對漫畫改編作品的信心跟投資程度阿以前jump系從來沒效想過票房能破百億的
作者: Pochafun (波加風)   2025-11-11 22:35:00
並非巨人讓台灣大眾覺得動畫不是小孩看的 主因還是當年看動畫的小孩長大了 社會氛圍改變了
作者: Presentation (代表)   2025-11-11 22:56:00
鬼滅劇場版是本身動畫很猛帶來的效應,跟你的名字完全無關吧
作者: sunlman (小人)   2025-11-11 22:59:00
只是要看圖說故事的話怎麼說都行 所以就是你高興就好把那張圖換成柯南/灌高/海賊王 又可以有不同的一套說法了
作者: kerorok66 (k66)   2025-11-11 23:02:00
鬼滅有啦 讓業界都在追求下一個鬼滅 不然以前作品動畫化很多都只是當作漫畫宣傳 沒那麼追求品質
作者: AprilUi (四月うい)   2025-11-11 23:08:00
鬼滅就業界上的成就是讓傳統媒體的行銷手法能完全活用在動畫上。這之前沒有什麼案例是這樣幫動畫行銷的。這之後的動畫劇場版很多都在複製這一套。且鬼滅當時救了不少電視台的綜藝節目收視。不過這也要虧你的名字有先試過一次水溫就是上面提到K-ON以研究日系動畫領域的學術用語來說它是確立了日常系這種類型的作品。小圓的社會現象也偏圈內,它帶來的影響是後面有不少作品跟隨它的腳步玩劇情大轉折。至於你說的魔法少女反差倒不是重點(魔法少女設定玩得很特別的不在少數)小圓也是動畫腳本家以外的文手開始活躍於動畫劇本的里程碑
作者: blueshya   2025-11-11 23:20:00
鬼滅最好沒改變業界,像最新死神的動畫公司就說製作受到鬼滅影響.然後鬼滅是第一個把日本動畫電影模式成功帶出海外,後面咒術 鏈鋸人都只是複製操作.現在越來越動畫走精品路線也明顯是鬼滅的巨人成功.白癡都知道鬼滅是近年影響力最強的動畫
作者: AprilUi (四月うい)   2025-11-11 23:24:00
還有個有重大改變業界的作品是LOVELIVE。LL立下了現階段跨媒體行銷跟聲優2.5次元連動+偶像化的行銷模式。
作者: James2005 (VioletEvergarden)   2025-11-11 23:25:00
DEEN的Fate stay night
作者: blueshya   2025-11-11 23:26:00
另外鬼滅的影響力讓像LiSA的紅蓮華上升到日本主流電視台都會播報,進步建立演唱動畫歌曲地位,以前唱日劇才是打歌最好的,鬼滅之後唱動畫歌曲地位明顯大幅提升,而像聲優在演藝圈的地位也提升.像花江都能到美國中國戲院走紅毯,太看輕鬼滅對整個業界的巨大撼動力
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-11-11 23:30:00
其實你這樣列出來反而更說明君之名跟鬼滅關連不大君之名之後並沒有立刻帶動大量的動畫電影風潮,之後唯一還有破百億的是自己家的天氣之子,要到四年後才有列車但列車之後一年內就是大量的jump系衝破百億了
作者: blueshya   2025-11-11 23:33:00
然後君之名成不成功跟鬼滅出不出劇場一點關係都沒好嗎.鬼滅一開始出劇場版目標就深夜動畫20-30億而已,就小圓love live fate hf之類的比而已.跟君名有啥關係.難道那些深夜動畫劇場版還看君名成不成功才出,根本不懂亂講
作者: razzL1225 (拉茲)   2025-11-11 23:37:00
鬼滅改變:業界制作方向、放送與配信生態、商業模式、投資者公司觀念、紙本市場壽命、族群的培養等等。這還不夠明顯嗎XD大家現在享受到的很多二次元的東西,一堆都是從2019~20鬼滅爆紅這個轉折點開始的然後鬼滅出劇場版跟君名有沒有成功一點關係都沒有。Aniplex製片人是看人氣不錯跟覺得篇章適合還有想試試能不能破什麼紀錄的心態去提議的
作者: blueshya   2025-11-11 23:43:00
有拉,他有希望能打破深夜動畫最高票房,但也才20多億而已當時最高就LoveLive的28.6億,所以無限列車大概以票房20億為目標去製作所以之前周刊報導無限列車製作成本5億日圓,覺得滿合理再加上宣傳費,就差不多票房20億能回本.也滿符合目標
作者: razzL1225 (拉茲)   2025-11-11 23:50:00
鬼滅改變了什麼....多到能直接回文一篇文章了....
作者: blueshya   2025-11-11 23:55:00
嚴格來說在鬼滅之前,jump系動畫改編方式就有點向精品路線靠攏.但當時還不是答案.是鬼滅的成功才變成鬼滅怎樣做,就是業界答案.一堆公司都開始照抄.誰叫他就是最成功
作者: razzL1225 (拉茲)   2025-11-11 23:58:00
鬼滅的答案還不是靠集英社自己確定的XD是剛好遇到奇蹟的貴人
作者: kerorok66 (k66)   2025-11-12 00:03:00
連海賊王動畫都改播放模式了 影響真的很深遠
作者: GreatHong (超☆冒險蓋大師)   2025-11-12 00:03:00
我覺得巨人也是有貢獻的 證明了畫風一開始難看但故事好的漫畫家潛力股不能隨便放走
作者: henry200323 (Momo)   2025-11-12 00:23:00
君名成功後才讓製作方敢花大錢做動畫電影劇場版吧
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-11-12 00:33:00
君名成功後其他作品並沒有很明顯在投資上或票房上有所突破
作者: razzL1225 (拉茲)   2025-11-12 00:34:00
沒有,一堆作品都在出劇場版而且賣的不錯也是轉折點後
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-11-12 00:34:00
之後唯一有破百億的是三年後自家的天氣之子
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-11-12 00:35:00
大百億時代是2020以後的事情了
作者: blueshya   2025-11-12 00:35:00
一點關係都沒有好嗎?目標票房10億 20億為啥還要看君名成不成功,又不是其他動畫電影沒達成過,就算君名,製作成本
作者: razzL1225 (拉茲)   2025-11-12 00:37:00
君名只出現兩種現象:原來日本動畫除了宮崎駿以外也能有人票房那麼高、打開部分市場的動畫大門(但效果也沒太誇張)
作者: blueshya   2025-11-12 00:37:00
也才4.5億而已.新海誠也只希望1票房0億 20億回收成本就好.製作類似成本的動畫電影,新海城也只是其中之一而已真的影響劇場版製作明顯就鬼滅,因為鬼滅是原本商業的作品然後取得商業上的巨大成功.其他商業作品才會想跟進新海誠的成功是"新海誠"取得成功,並不是甚麼商業作品然後做劇場版成功.只是特例
作者: Tamato3310   2025-11-12 00:42:00
鬼滅整個改變業界對動畫電影的態度還不現象喔
作者: blueshya   2025-11-12 00:48:00
鬼滅之前,歌手第一優先是想唱日劇主題曲,鬼滅之後第一優先是想像鬼滅這種熱門動畫主題曲.明顯把整個順位改變的
作者: nightmare08 (第八號惡夢)   2025-11-12 00:50:00
小圓才沒你講得那麼厲害吧,創意跟劇情轉折是一絕但也沒到出圈等級進而說是現象級作品
作者: RoastCorn (玉米)   2025-11-12 00:50:00
巨人是本身就有料再加上神動畫加持,不爆紅都難,創哥太強了
作者: nightmare08 (第八號惡夢)   2025-11-12 00:51:00
以否定影巨人&鬼滅的標準來看小圓更沒資格入榜了
作者: perartlit (Ann)   2025-11-12 00:53:00
巨人最早有去jump投稿,集英社因爲新人創哥畫功不佳放掉了巨人這條大魚,後來應該後悔得要死。所以後來雖然鱷魚畫功不怎麼樣但還是給連載機會,才有後來的鬼滅
作者: blueshya   2025-11-12 00:54:00
另外以前動畫電影總會請演員來配.一方面是藉助知名度,另一方面聲優本來在藝能圈就比較低.但無限列車那時就有引發對演員和聲優配音專業度的討論.整個提升聲優的高度jump又不是沒有畫的差的連載,就只是覺得巨人不適合jump也難怪每個聲優都想在鬼滅配一句,就算路人也好.就能見度高太多.搞得像榮譽一樣了.鬼滅影響力就是這麼誇張
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2025-11-12 01:42:00
深夜動畫劇場版以前再怎麼賣就是小眾的票房 20億日幣就差不多極限了 鬼滅完全打破這個極限怎麼會沒有地位
作者: chuckni (SHOUGUN)   2025-11-12 02:02:00
我是不覺得巨人能說明畫風什麼,這很像以台灣角度看日本得出的結論,因為日本一直都不是只看畫風巨人也絕不是第一個證明不用畫技也能爆紅的,福本伸行早期的作品去看看你就知道了
作者: lpb (Θ_Θ)   2025-11-12 06:58:00
話說這榜單沒有初鋼嗎?初放送收視不佳被砍集數收尾,卻因出圈到成年觀眾才紅回來,在那之前機人動畫就真的是兒童在看吧?
作者: razzL1225 (拉茲)   2025-11-12 08:44:00
鬼滅無限列車做電影是製片自己的想法,跟君名無關。這都有報導講過了...而且君名又不是漫改,要不要做電影是參考它幹嘛...另外君名同一年,鬼滅動畫化企劃就誕生了" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
作者: ItachiKami (鼬粉)   2025-11-12 09:13:00
我覺得巨人的部分絕不是看動畫的小孩長大了而已,不然社會氛圍早就該改變了怎麼說呢,我覺得巨人是一部能向圈外人大吹特吹而不會讓人覺得只是自嗨的作品,對於動畫的推廣、打破社會印象確實貢獻很大
作者: razzL1225 (拉茲)   2025-11-12 09:13:00
無限列車決定做成電影的時間是在第一季播到一半時。外崎也說過他們是第一季中間就開始在做列車篇了。所以時間上也不符合你講的推算
作者: Retangle   2025-11-12 09:39:00
宮老自成體系 真的很猛
作者: sodragon (阿銀z)   2025-11-12 09:59:00
很多運動番其實也應該納入的,不少職業選手都是小時候看了運動番之後長大投入職業運動
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-11-12 10:08:00
但很明顯的直到新海誠下一部作品生出來為止,業界都沒有任何一部電影有受到它影響跟著噴發阿?鬼滅剛好相反,不管是漫畫動畫還是電影馬上就可以看到後繼者順著它的步調再走了(咒術)
作者: rickyiu (Rick)   2025-11-12 10:36:00
鬼滅是賣得好,但內容不會讓人覺得這部很特別
作者: AprilUi (四月うい)   2025-11-12 11:06:00
其實以傳播媒介的演變來說早年的作品比較有能符合社會現象的狀況,初鋼就是一例沒錯。現在雖然社群媒體發達但形成情報小圈圈的狀況也多,出圈的範疇就會變得比較狹隘。

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