Re: [新聞] 30歲陸男不睡覺狂打遊戲「智力退回3歲」
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 11:32:26
醫師常說的說法是熬夜會使免疫力下降，導致各種奇奇怪怪的感染都容易發生
但老實說這只是「專業見解」，也就是其實是證據力不是很高的東西
畢竟你也沒辦法去找個兩組人逼其中一組熬夜然後看是不是感染症的發生率比較高
因此也只能純靠觀察得出這樣的結論
因此如果你可以接受這只是推論而不是縝密的研究的話
熬夜會讓血壓上升，血糖上升，皮質醇等壓力激素上升
而皮質醇這些東西都會壓制免疫系統
因此你就更容易感染一些有的沒的
而更慘的是因為這些免疫反應一開始先被壓制下來，因此你一開始什麼反應都沒有
一直到感染變很嚴重你免疫反應壓不下去之後才爆發
所以就很容易有這種熬夜完生大病的狀況
但老實說這只是「專業見解」，也就是其實是證據力不是很高的東西
畢竟你也沒辦法去找個兩組人逼其中一組熬夜然後看是不是感染症的發生率比較高
因此也只能純靠觀察得出這樣的結論
因此如果你可以接受這只是推論而不是縝密的研究的話
熬夜會讓血壓上升，血糖上升，皮質醇等壓力激素上升
而皮質醇這些東西都會壓制免疫系統
因此你就更容易感染一些有的沒的
而更慘的是因為這些免疫反應一開始先被壓制下來，因此你一開始什麼反應都沒有
一直到感染變很嚴重你免疫反應壓不下去之後才爆發
所以就很容易有這種熬夜完生大病的狀況
作者: meredith001 (ああああ￣▽￣) 2025-11-09 11:33:00
我上大夜班是真的會很虛弱沒錯白天班早8晚8人都很正常 大夜就是一副感覺快死的樣子 嘔吐 心跳劇烈 精神恍惚
作者: kskg 2025-11-09 11:38:00
我大學時代整晚沒睡必拉肚子
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2025-11-09 11:38:00
我大學搞畢製曾經一個禮拜加起來睡不到20hr 到最後真的連走路都有種輕飄飄的感覺 然後發表完就重感冒
作者: Ttei (T太) 2025-11-09 11:40:00
你又知道人家沒有根據了
作者: zseineo (Zany) 2025-11-09 11:43:00
你要反駁專業見解起碼貼一些資料來源吧
作者: iampig951753 (姆沙咪豬) 2025-11-09 11:43:00
熬夜免疫力下降不是見解是科學研究
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2025-11-09 11:45:00
AI都會記得掰資料來源了你什麼都沒有是討論個GG
作者: zseineo (Zany) 2025-11-09 11:48:00
喔不對 你這是否定觀察性研究本身 好喔
作者: Klauhal (赤) 2025-11-09 11:52:00
所以你反駁對方所依據的來源呢
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 11:55:00
觀察性研究就有觀察性研究的限制啊我也沒有反駁，我只是說這是沒辦法做RCT來驗證的東西
作者: Goodanswer (逐日飛羽) 2025-11-09 11:56:00
你的見解就是啃老族會有的見解
作者: zseineo (Zany) 2025-11-09 11:56:00
你直接說觀察性研究不是縝密的研究就很扯啊
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 11:56:00
你們開心就好最縝密的當然是RCT啊，觀察性就是難以擺脫bias
作者: zseineo (Zany) 2025-11-09 11:58:00
不是最縝密就不縝密 好喔那你乾脆說現代醫學不可信好了 一堆研究都是觀察性研究
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:02:00
我沒有說不可信啊，只是比起RCT觀察性永遠排除不了bias實際上現代醫學的知識大概10年後會有一半不對啊
作者: Lisanity (桃園劉在石) 2025-11-09 12:03:00
醫師的專業知識在你眼中就是沒什麼根據的說法？？那外面的醫院診所都收一收不要做 醫生護理師都不要做了
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:05:00
我也不是否定，我只是說這是觀察性的結論，比較接近「專業人士見解」而不是真的有個隨機試驗做出這個結論
作者: Lisanity (桃園劉在石) 2025-11-09 12:05:00
你那麼厲害就去考醫師執照看你多厲害
作者: Lisanity (桃園劉在石) 2025-11-09 12:06:00
沒什麼根據的說法就是你親自講的還想否認喔？笑死
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:06:00
我只是說觀察性研究不是頂級證據力，我可沒說這不可信我上面用詞可能不太好就是了，但我的意思是沒有一個隨機試驗做出這個結論
作者: siro0207 (希羅) 2025-11-09 12:09:00
搜尋 熬夜 免疫力 不就有文章說明了嗎?
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:09:00
我改一下說法好了
作者: siro0207 (希羅) 2025-11-09 12:11:00
研究發現，熬夜會讓血液裡的「非傳統型單核球」（NCMs,CD14lowCD16+）暴增。這種免疫細胞專門負責巡邏並啟動發炎反應，當它們的數量飆升，就代表身體正處於發炎狀態
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:12:00
那我問你，白血球上升是免疫力增加還是免疫力減少？
作者: siro0207 (希羅) 2025-11-09 12:12:00
熬夜不只是累，而是讓免疫系統失控，開始「攻擊」身體。長期處於發炎狀態，免疫系統會變得「麻痺」，導致身體
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:13:00
如果白血球數是警察人力，人力上升不是應該代表免疫力增加嗎？簡單來說，我要說的是「免疫力下降」是一個很難評估的東西
作者: siro0207 (希羅) 2025-11-09 12:13:00
更容易感染病毒，甚至影響疫苗效力。這些都是該文章說的 參考來源是2025期刊The Journal ofImmunology
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:17:00
白血球上升是現象，後面免疫系統失調是推論而這個推論對不對是還很值得討論的東西
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2025-11-09 12:23:00
如果你發現平時甸甸沒在動的免疫系統開始啟動，你再套入免疫學那一堆免疫機制概念圖，你不會想沒有問題會去想哪裡有問題，所以我很肯定，你連最基本的免疫學概念都沒有，才會抓著上升下降這些詞彙不放
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:26:00
但事實上就是其實免疫力下降這件事，除了愛滋病這種顯然真的失去功能的或者有在吃抗排斥藥的人，不然基本上都只停留在推測的程度你真的沒有白血球的話那你當然沒有免疫力，白血球功能失調也是一個常見的問題，但是「免疫力下降」就真的是一個過度簡化的講法，所以我才會說「如果你接受這只是專家意見」
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2025-11-09 12:29:00
我直接說你大概連那種寫給一般讀者看，可是圖表跟名詞還是很多的科普書籍都沒看過然後發表專門意見
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:31:00
我也沒說熬夜很棒不會有問題，我沒事絕不熬夜，但我也要說這些東西停留在觀察性研究的層級
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2025-11-09 12:31:00
沒有要求你去讀一本6,700頁的原文書籍，至少不要在那邊硬凹了
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:33:00
也沒有硬拗啊，我講的是證據力問題，你們講的是期刊課本上的知識aka專家意見，我沒有說它們沒有價值，我要說的只是這東西會不會在10年後變成課本被淘汰的那一半知識是很難說的
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2025-11-09 12:35:00
以前清華大學有個材料研究所的研究生就學時隔天沒了
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:36:00
如果要我建議我也會說不要熬夜會免疫力下降，但所謂的免疫力下降大部分其實是玄學啊
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2025-11-09 12:36:00
發現的人是我朋友，他說當事人白天操勞，晚上回宿舍
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:37:00
血壓血糖這些問題還比較好評估，免疫力可不行
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2025-11-09 12:37:00
就是熬夜打電動，一直都這麼幹，這是觀察報告，你
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:38:00
熬夜血壓血糖會上升，血壓血糖上升不好，但你沒辦法比較一般的血壓血糖上升跟熬夜的差別在哪，所以終究是觀察性研究
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2025-11-09 12:38:00
的書來看，教你絕對要睡飽飽，後面甚麼問題都沒有我就講到這了，記住今天熬夜看明天你精神狀況變怎樣
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2025-11-09 12:40:00
我沒興趣，因為我本來就知道熬夜不好我覺得你們應該去查一查什麼叫作專家意見以及證據力金字塔，不然你永遠不知道我在講什麼我在跟你講實證醫學你在跟我講雜誌期刊，怎樣都不會有交集
作者: Shalone (蝦龍) 2025-11-09 14:42:00
睡眠剝奪實驗 難道是什麼很獨特很魔幻 無法執行的事情？？？
作者: CrackedVoice (åšæ¢ä¸‹è¼©åç‹—å§ï¼) 2025-11-09 17:00:00
專業見解就是你不懂的東西還評論咧
