c洽板友作品看那麼多，推文討論以巴問題卻又淪為
二元對立會不會太可惜了。以巨人來舉例好了，想當初艾倫發動地鳴結果沒踩爛全世界，
一堆人哀嚎爛尾，阿爾敏被說聖母，而且基本上沒有人檢討再之前的帕島對瑪雷的恐攻行
動，原因是什麼應該不用多說吧？因為觀眾一開始就被帶入帕島被壓迫的視角，但是從延
續超過千年被阿爾迪亞人蹂躪的瑪雷人來說，他們的行動不是也算合理嗎？現在以巴問題
跟巨人的國際政治一樣難解，看巨人討論常常有人批評賈碧，但是現實討論站在旁觀者立
場又開上帝視角的人還可以急著站隊以色列的人我覺得可能還不如賈碧這個被洗腦的小孩
。
基本上站在巴勒斯坦平民這邊，不用扯什麼其他的，以色列現在就是在搞種族滅絕，
再怎麼扯哈瑪斯，過去的恩怨，以色列的難處之類的，都沒辦法否認這個現實。
如果要扯之前的恩怨也應該要有個清楚的認知，那就是以巴現在的問題根本不是存續幾千
年的種族爭鬥造成的，而是近代19世紀末的猶太人復國主義一連串躁進的復國程序引爆的
。事實上在19世紀末往前推上千年在希伯倫等地區，猶太人早就跟巴勒斯坦的阿拉伯人共
存很久了。
幫D大補充一些訊息和針對板友的誤解做補充前還是給一些人名讓有興趣的人去查一下吧
，對這些人不瞭解不要說自己知道以色列的復國怎麼搞的，而且要澄清一點，很多恐怖攻
擊是復國主義右派的激進組織搞得，雖然對建國有幫助，但的確不能算在整體復國主義的
猶太人頭上，就跟哈瑪斯和巴勒斯坦200多萬平民應該分開看一樣。

對ㄚ

請問目前哪個YT能比較專業講解這段歷史啊

可是你這篇不也是二元對立嗎，只是站在不同邊

把人分成支持二元對立的和反對二元對立的 也是二元(ry

歷史上 英國專業攪屎棍還是專門生大便的那個

還在大型集中營 這本質就是兩國戰爭 發起戰爭國家輸了在哪裡討拍而已

我看阿冉的頻道 都是用階級宗教觀點分析的

英國攪屎個頭 巴勒斯坦從羅馬時期就難搞了 只有帝國存在的時候這種人種多的地方才有可能有和平

現在宗教反而不是那麼重要的理由了，以色列國內就有20%世俗化伊斯蘭，還有自己的政黨

原本以為是單純反以要給噓了 後來仔細看後面才知道講的還算中性 給推

羅馬 拜占庭 阿拉伯 鄂圖曼 最後傳棒到英美 沒有帝國壓制當地人 就是權力真空繼續殺到另一個帝國出現而已

文盲大談二元 唸書好嗎

我本科就從脫離二元論開始教的，在那邊扯文盲。 先告訴我我列的人名你知道幾個吧

真的是要有共同外敵或抽離宗教 不然我很難想像以巴甚至整個阿拉伯世界有平靜的一天

你好像沒看懂為什麼覺得巨人爛尾耶 給你開上帝視角還有巴以可以參考 兩邊殺來殺去的世仇有這麼簡單消停嗎

我說得是當時大部分人的批評，要探討巨人可以另開一篇。

巴以現在就只是沒有巨人之力而已 兩邊沒剩一邊不會停的

我開頭就在說沒那麼簡單停止了

會支持以色列的基本就是美國的信徒，講這麼多是浪費時間。看著美國和以色列就以為自己也有大拳頭可以打爆心中的敵人

之前伊朗丟飛彈到以色列的伊斯蘭社區，有些極右派的還鼓掌叫好，在野黨議員跟海外社群猶太人嚴厲斥責你瘋了嗎不可以，這都是我們的同胞。

站隊以色列=不如甲碧 好欸

打不贏就乖乖拼和談 武裝自己別主動拉仇恨

不會停是不會停，但是有沒有像巨人的大殺器，不影響探討這種爭論的本質，到底要不要把敵人屠戮殆盡？

以色列現政府的立場是哈馬斯不能夠繼續存在，但巴勒斯坦政府做不來，那我就自己動手

不是站隊以色列的人不如賈碧，是急著站隊只取片面事實就覺得自己很理解以阿衝突的人不如賈碧。 至少我看前文的推文，完全沒看到支持以色列有什麼有力論述。

反正這種事到最後不過就證明人人心中都有納粹

動手就動手囉，不要幫自己做道德辯護就好了。反正歷史上靠拳頭大解決爭端的又不只這一起。

以色列原本是想要談和的 至少奧斯陸協議的時候是 然後哈瑪斯繼續恐攻 主和派選舉失利主戰派上台

無罪

用道德看待這種龐大的國族爭議超沒意義 國際上站隊是要看利益的 在網路上口嗨站隊又不會讓你資產增加

現在跟以前只差在以前資訊流通不佳，勝者比較好控制史觀樹立正當性，而現在比較容易被揭穿而已奧斯陸協議那位被以色列自己人暗殺欸，以色列自己鷹派也沒搞定痾，宣稱自己有道德正當性的就以色列自己，不然誰沒事發文辯駁啊。

當初阿拉柏打贏就沒那麼多事

很多人也幫哈瑪斯宣稱有道德正當性啊，問題先恐攻就難洗

阿拉伯打贏一樣有猶太人的存續問題。而且不同派別的阿拉伯人一樣會爭控制權

說是平民也微妙，恐攻結束就變平民，要殺人放火立刻就轉職了

殺死拉賓的是卡契黨人 但那個當頭卡契黨在以色列國內是被查緝的 主要組織跑去寄生在西岸屯墾點

當初兩國方案發布後 內戰爆發其實根本也不是內戰 就搶地盤互殺 說這段時間只有以色列殺人也是偏頗

以色列現在麻煩的是卡契後裔現在換個名字又重新上位

說說看哈瑪斯屠殺音樂會平民前 以色列提供加薩水電跟工作機會算不算種族滅絕

巴勒斯坦1948把聯合國決議踩在腳下，決定要種族滅絕

另外說一下LEHI 不能單純分類左右派 裡面人的理念差異性比民進黨黨外時期還雜亂 極左極右投機份子聚集地

樓上你這比喻會出事的

其實當初戰爭輸了剩下西岸和加薩 約旦和埃及直接接收就好了

兩國戰爭跟你搞集中營又不衝突 很明顯以色列士兵就是在長期戰爭跟命令下失去紀律開始亂開槍了

看原PO要不要幫吧 不然沒有想講4-11的意思還因為單純比

嗯樓上 加薩那邊埃及至少沒有名義上併吞過 但是西岸在一建國完就馬上開會決議把國土奉送給約旦國王了

那直接去約旦河西岸把人家殺了算不算屠殺真的好了啦 以色列人幹啥鳥事別在那裝清純好嗎約旦河西岸完全在以色列控制下還不是想開槍就開槍導演拍個紀錄片就被槍殺了 又是哈瑪斯

同意這篇

以色列幹一堆畜生事都不用講喔 對阿 推給哈瑪斯

假中立都演不好了？

想不想跟能不能是掛勾的，不能的話怎麼想都沒意義，能的話才有思考的價值，以色列給出它的想法惹，剩下就等著看

光是死的記者就比音樂節死的人還多了好多哈瑪斯喔

唉這問題喔只有殺到其中一邊死光才有辦法解決

死光也不會解決的

推，猶太人這麼尊重181號決議，建國前就不會去打耶路撒冷了啦！

加薩人口比2023年10月7日前還多，笑死人滅絕

音樂節死的人比較少=大屠殺 記者死一堆=剛好 對阿無國界醫生紅十字會被殺=剛好 對阿拿坦克砲轟小孩=剛好 對阿

https://i.imgur.com/1lD7Gqa.jpeg停火協議生效後，哈馬斯民兵在加薩街頭射擊「涉嫌與以色列合作者」

你這叫做解決問題嗎 笑死對 你看 一個人 就可以上新聞 西岸殺了幾千人 有人講一句以色列不對 你都不敢講啦 笑死雙標是這樣的

以色列在之前沒事就對迦薩斷水斷電 沒事就誤殺平民

對 我說的就是幾千人 離加薩遠的很 怎麼了 心疼先搞清楚以色列屯墾在幹嘛

然後給些工作機會 糖跟鞭子一起下就想收買人喔?

哈瑪斯都還會找藉口 以色列沒再跟你找藉口的啦想殺就殺啦對了 你敢拍照傳出去 連你也殺記者死得比音樂會多不是沒道理的阿 會有人敢報嗎 笑死

我要靠么的東西是英國當初就不該為了贏一樣東西賣兩次。賣完之後又不確實處理，最後才搞成那鳥樣。嚴格來講猶太人問題在1945前是歐洲的業障，1945後直接一腳踢到中東去。

對了 殺了記者還在人家告別式開槍 就問你服不符你都能接受報導以色列去鎮壓難民營的記者被行刑式開槍然後人家舉國哀悼還在送葬隊伍鬧事的以色列了 那你超棒真的好民主喔對了 殺人的士兵至今以色列都沒把他定罪這就是你的民主法治真是法法又治治阿\

他就算是181也割的跟狗啃的一樣。當初英國如果直接硬一點，把以色列/約旦/埃及劃完就沒這個問題了。

奇怪 這麼會找新聞 怎麼不知道阿對了 也不用扯哈瑪斯 人家美國籍基督教^_^

英國本來就是故意的 怎麼可能指望他們解決問題

另外1929就有巴勒斯坦針對猶太人的全境暴動了，但原文也不提，直接往後跳伊爾貢。我是覺得不妥就是了。這也是我為何噓文，因為這一篇給的概念是都是猶太復國主義先動手的，但不提英國人拿土耳其的地來兜售給兩方的垃圾行為。

推這篇，認為以巴衝突的開端是哈瑪斯恐攻，就像巨人只看第四季然後就說戰爭是艾倫發動的

你說不二元對立，但我看你的觀點都只支持其中一方的說法

就跟中非那些莫名奇妙的國界一樣，本來就有族裔衝突的地方，其他國家再跳進去干涉弄的更加混亂。

要不我們直接開大招吧？巴勒斯坦沒有平民，嗯

難怪台灣這麼多人對南京照相館這麼有共鳴哈哈

去吵瑪雷和艾爾迪亞誰先動手的根本沒意義，但是阻止眼前的屠殺才是當務之急

要和平就是要有人吞下去啊，不然扯歷史永遠扯不完

要和平就有一邊得吞

當有人不吞下去發起戰爭那個人就是破壞和平沒問題吧，所以這次是哈瑪斯造成的

活著的20換2000，不強制哈馬斯解除武裝，川普能談到這個條件還讓納坦雅胡吞下，是還蠻震驚的

哈哈斯也拍個加薩照相館博個同情應該蠻有用的

有趣的科普

有誰否認這次算哈瑪斯的？那平常在西岸亂殺算誰的？

也有人講過了「你們其他國家有意見，實際派人幫以色列『代管』加薩地區啊」尤其是英國，當初的亂源之一，對以色列作法有意見，你就駐軍來管加薩啊，還是要接受加薩難民回去？

加薩民眾有沒有能力跟意願推翻哈馬斯的暴政，加薩至少有三支民兵組織是跟哈馬斯對幹的，但不成氣候，以軍撤出後大概也阻止不了哈馬斯重新控制加薩

當然哈馬斯可以說自己發起戰爭的理由是多崇高，但這次戰爭是哈馬斯發起的就是不爭的事實，哈馬斯挑起戰爭，打輸又不認輸，拋棄加薩人民才是加薩的困境主因現在以色列要退出才屁顛屁顛跑回來說要清算跟以色列合作的人

兩邊都想搞種族滅絕.只是一個做的到一個夢的到

所以才多鼓勵大家沒事讀讀歷史 各種鬼故事看多了比較不容易陷入二元黑白法....「比較」啦

不管誰有大義 仇恨的種子就已經種下了 你現在放過巴就是等幾年後音樂會事件再發生一次唯一解法就是以色列前陣子在做的事 一堆搞不清楚狀況的人道組織或記者在那邊人道救援就是恐怖份子的幫兇

覺得這邊不會二元對立才奇怪

請哈馬斯解除武裝？但哈馬斯就很清楚他們自己搞了這麼多年（人肉盾牌）早就失去加薩人心了，不願意失去權力吧。到這地步已經跟「歷史」關係不大了，你好好待在加薩圈地為王，以色列會想去捅這個馬蜂窩？

神武天皇滅了原住民，後人又搞征夷大將軍，而這裡人人都愛日本，就別那麼堅持先來後到吧

以巴衝突就已經無解了啊 好啦以色列恐攻起家 所以現在要以色列解體負責嗎 還是要怎樣處理 就只是一起等下次以巴衝突再爆發而已還是下次誰先殺人的就傾全球之力讓他滅國

假中立仔好了啦 當初音樂會殺人時還載著屍體歡慶遊街整個加薩就像過節狂歡一樣 當人都忘記了喔 覆巢之下哪有完卵 輕描淡寫就想把加薩人撇清也太輕鬆了吧

比較文明的解法，就是國際介入維和，尤其是聯合國五常，把兩邊都打趴，強迫雙方接受兩國方案，誰想獨佔整片土地就要挨打，但以美國偏袒的程度就不可能呀。

那哈馬斯恐怖分子把小寶寶放進微波爐前怎麼沒想過找聯合國維和，弄別人前都沒想過自己會被弄回來嗎？

現在只希望一方先滅完了 再來哪個黃雀把贏的那方給滅了一了百了

失民心 笑死 當初巴勒斯坦人殘殺音樂祭平民那歡天喜地的慶祝模樣 以為沒人記得喔

扯歷史的話以前中國也有派軍侵略其它國家耶，所以現在要不要為了元朝還債啊？

還有太小看極端伊斯蘭教義了 還沒殺光你我這樣沒皈依伊斯蘭的"異端" 他們是不可能停止的= ="

反正人家停火了就算了，雖然怎麼看都覺得幾年後又會爆發

雖然我也討厭以 但客觀來看以對世界還有些貢獻 巴就是世界毒瘤而已 沒有聯合國跟以色列的援助 巴連那些人口都完全養不起 完全就是靠著聯合國跟以色列援助支撐的恐怖分子團體

幫哈馬斯洗地的永遠不說為啥巴勒斯坦為什麼把自己搞到在中東人厭狗嫌，也只能拿人肉盾牌裝可憐了

連伊斯蘭好朋友都放生不收難民了，還有精神白左想瞎挺

巴人被嫌忌，不就是他們的對手是以色列嗎。

如果以真心想滅加薩 只要把水電糧食的援助斷掉 這個恐怖分子集合體就會快速自滅 主要還是西方人的同情心讓他們無法餓死這麼多人

錯 是他們的不認份又反骨 把周圍伊斯蘭兄弟全得罪光了PS.本回文是對gfabbh大的^^b

當然不是啊 看看約旦怎麼被巴勒斯坦人搞的

看看哈瑪斯背後都是些誰就不意外了

是以色列叫巴勒斯坦人對收留他們的約旦搞暴動 刺殺國王嗎

巴人反骨是否難說，但是一旦收留他們，就會被巴人拉著去跟以色列打復國戰爭，畢竟這是伊斯蘭世界的政治正確，但周遭國家就沒打得贏以色列呀，更別說以色列最愛先下手為強了。

推這篇

哈瑪斯是哈瑪斯，巴勒斯坦是巴勒斯坦，怎麼一直有人混在一起講即使是來自巴勒斯坦的恐怖組織也不代表巴勒斯坦最衰的就是平民，恐攻就看哈瑪斯跟以色列兩邊推來推去然後1929年巴勒斯坦人跟猶太人是互打，去查死傷人數各半，怎麼某推文把阿拉伯籍受害者直接消失然後暴動的主因是部分阿拉伯人覺得猶太人大量移入跟掌控經濟讓他們受到威脅，但真正的引爆點大概是前幾天的哭牆遊行兩邊的媒體都在加油添醋，促成1929年的暴動，這大概是掌控媒體怎麼讓人瘋狂的最佳典範