作者:
wa530 (wa530)
2025-09-24 08:08:57我得要先聲明,2.6下半(第九幕)無論劇情、演出、音樂,我認為都非常優秀。編劇很巧
妙地讓玩家代入尤諾的第一視角,讓玩家理解尤諾對於「看到未來卻無法改變」的無奈與
掙扎,最後再藉由尤諾對命運的不屈與奮力一搏,讓我徹底喜歡上她。
但問題就在於,主線徹底成為尤諾的超豪華大型伴星,這種安排我不是很喜歡。
露帕去哪兒
目前奧古斯塔跟尤諾的劇情,感覺跟黎那汐塔的其他主線割裂的非常嚴重。當初露帕&卡
提希亞面臨的危機,日月二人完全沒有介入的餘地,在主線劇情中只是出來亮個相就下台
;而到了日月的主場,就換成其他人通通神隱,只剩下日月獨自發揮。
之前在奧古斯塔的主場劇情,我就一直很希望露帕的戲份能多一點,最主要的原因是露帕
她具有「承上啟下」的定位在:她跟卡提希雅一起面對生死危機,又是七丘的角鬥士冠軍
,可以讓她當成帶我們認識日月的引路人。
我認為2.6劇情能讓露帕加進來,應該會變得更有趣。露帕已經夠強了,但奧古斯塔比她
更強,她可以很好的襯托奧古斯塔的強度;而且要是在第八幕結尾,露帕忽然來一句「尤
諾……是誰」,留下的衝擊力一定會更強。
角色彼此的交流變少
而且露帕沒登場背後的另一個問題,就是劇情幾乎都是漂泊者跟另一個角色的一對一交流
;其他角色私底下的互動,乃至於類似第三幕結尾莫塔里勢力集結、一起對付弗洛洛的大
場面,在2.6很少看到。
明明前面就出現過很多有趣的角色互動,而且編劇有這個能力去寫好這些東西,卻沒有充
分的發揮;這讓我感到很遺憾。
舉個例子,菲比跟贊妮,這兩人的價值觀差距極大,前者是虔誠的教徒,後者根本不信這
套,因此剛見面的時候兩人之間有相當的距離感;但隨著兩人對彼此的認識越來越多,再
加上一起面對幾次修會、殘星會挑起的事件,兩人也逐漸成為能夠彼此信賴的戰友。
類似這樣有意思的情節在前面時不時會穿插在劇情中(例如贊妮對珂萊塔的唯唯諾諾、坎
特蕾拉對卡提希亞的謹慎小心),而且直到間章為止都還有日月二人展現友情的情節;但
這些東西到2.6第八幕開始後卻少的可憐,第九幕更徹底消失。
弗洛洛與劇情鋪陳
尤諾劇情另一個讓我遺憾的部分,在於前面其他章節對尤諾的鋪陳太少了。如果在跑尤諾
劇情之前能夠讓我們多認識認識她,帶來的感動想必會更上一層樓。
這邊拿我認為鳴潮角色塑造的最高峰
其實這個問題存在滿久了,像1.1表面上是師徒不過其實前半都長離後半都今汐,劇情上完全區隔開以待遇來看有鋪墊的只有卡提弗洛洛,啊如果傷痕克總要入池他們大概也算
作者: beecanfly 2025-09-24 08:23:00
上半事情不就解決完了,然後下半承接主線被抹消存在的尤諾開始,怎麼不能放在主線我沒搞懂
作者:
ejonlj (ejonlj)
2025-09-24 08:24:00正面理解是:把原本會是伴星的東西升級成主線的等級負面理解: 為什麼要浪費主線的篇幅給尤諾就算尤諾這段不是主線 也不會額外多一段主線給你
作者: beecanfly 2025-09-24 08:33:00
且尤諾的認識不就是從只是知道她為世界犧牲,然後去救她的過程中,才開始小到大一點點了解尤諾在想什麼又有什麼煩惱
作者:
ejonlj (ejonlj)
2025-09-24 08:35:00再怎麼樣都要去把尤諾救回來再去2.7
我覺得尤諾的煩惱更近一階,看到的未來無法改變也看不
作者: neotheon1220 2025-09-24 08:35:00
露帕出場當陪襯不好寫,沒處理好很容易變成角色拉踩
清全貌,比較印相深刻的是看到某個路人以年老外貌過世但其實那個路人上戰場後全身癱瘓直到死去 活得毫無尊嚴
作者: beecanfly 2025-09-24 08:41:00
用露帕來凸顯日的強,這想法是不錯,但你確定不會變成顯的露帕有沒有都沒差,反正日夠強這樣的想法然後不知道原po有沒有這樣到這幾章與NPC的互動或是敘事相比前面幾章更多樣且豐富
作者: neotheon1220 2025-09-24 08:44:00
尤諾劇情不能放伴星也有時間順序問題,因為是類似主線後日談或幕間,你不放主線會有人沒解伴星看不懂後續劇情
不是尤諾鋪陳寫得不好 而是她的故事跟主線沒有強相關可能是我理解能力不好 但是第九幕看完感覺沒推動劇情
作者:
ejonlj (ejonlj)
2025-09-24 08:47:00把一個2.6上半大戰重要人物 救回來怎麼會沒有強相關只不過被一些很甜的畫面覆蓋 忘記這個重要事情= =
作者:
gsock (急煞客)
2025-09-24 08:48:00昨天問券填完 感覺現在劇情體驗深度足但寬度收窄太嚴重
作者: beecanfly 2025-09-24 08:51:00
你放伴星沒做的話接2.7尤諾這人不就永遠消失了嗎w,有人真的會只跑主線,伴星等著之後有空再解
2.7尤諾消失,然後大戰又跑出來是吧= =到時候就是罵其他的了2.6
跟主線沒相關???都用自己的命甚至曾經所有存在的證明去換一個幾乎不可能改變的未來 這樣還沒有相關嗎w
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-24 08:56:00答案不是很簡單嗎,每個角色都沾一點會寫成1.0
作者:
ejonlj (ejonlj)
2025-09-24 08:57:00希望庫洛把2.4的劇本流程圖 下放到每個版本應該可以讓更多人理解整體劇情= =
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-24 08:58:002.4有自己的問題,上下間隔太久,上半是比較壓抑的節奏
作者:
ejonlj (ejonlj)
2025-09-24 08:58:00至少看完那個劇本 還能不懂的也不多
作者: beecanfly 2025-09-24 08:59:00
我覺得把露帕放到2.6主線來,最有用的地方可能就是最後如果問一句尤諾後她的反應不過編劇整個上半結束也沒有這樣搞,就好像很自然尤諾就消失了,就感覺他沒想搞XXX...是誰的結尾
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-24 09:00:00角色鋪陳就是需要時間和演出資源,跟導演一樣在固定的預算分配戲份
作者:
ejonlj (ejonlj)
2025-09-24 09:01:00我問卷也有填希望類似露帕以後要寫明避免又給人跳針機會
作者:
Tryfing ((′・ω・))
2025-09-24 09:01:00角色消失與跨版本間銜接的問題,一直以來都有這種狀況與其說是這樣做比較好,不如說目前他們沒能力做得更好
作者: beecanfly 2025-09-24 09:02:00
不然就是每個主線開始前,跑一段前情提要然後交代所有都在幹嘛我是在問卷填寫類似效果的劇情
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-24 09:03:00整個第二章劇情最普通的恰好是最多人出場的2.0
好吧 是我沒表達好 尤諾確實是主線重要角色決戰也勢必需要她出手 所以一定得把她找回來我指的是她的背景故事跟主線沒那麼有關聯第九幕就是看一位諭女在自身能力與命運之間的拉扯這裡面並沒有看到任何關於鳴式的痕跡
作者:
Tryfing ((′・ω・))
2025-09-24 09:04:00其實2.0主線是過度平滑體驗順暢結構嚴謹,故事容易理解也最容易拉新的一章
2.0很多人出場,但也沒啥可以吹的,最爛的伴星也出自於2.0菲比安排當時也有不少人不滿,我覺得很多人都忘了啦
作者:
HMDS (會發光的魚)
2025-09-24 09:05:00傷痕:還有我啊 我還在鋪墊中喔
作者:
ejonlj (ejonlj)
2025-09-24 09:05:00尤諾整個人生幾乎就是為了對抗黑潮 還無關嗎XD
作者:
Tryfing ((′・ω・))
2025-09-24 09:06:00我尋思菲比伴星不是2.1嗎
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-24 09:06:00最爛我一直覺得是雪豹吧,不過1.0時代是整個砍掉重寫,工期很短這樣評價不太公平
作者:
ejonlj (ejonlj)
2025-09-24 09:06:00他說的最爛是洛可可之類的
作者:
Tryfing ((′・ω・))
2025-09-24 09:07:00喔對喔,笑死,我忘記2.1根本不是菲比伴星
菲比劇情安排的就是主線但是給了很多其他人戲份啊,沒說他是伴星。
作者:
Tryfing ((′・ω・))
2025-09-24 09:08:00海風溫和,菲比啾比
作者:
ejonlj (ejonlj)
2025-09-24 09:08:00你們是不是忘了還有一樓在糾結尤諾這人跟鳴式無關的
作者: neotheon1220 2025-09-24 09:09:00
2.1是危行任務不是主線,但確實沒寫好
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-24 09:11:00目前它的做法就是不要一次放太多人,2.2的經驗就是告訴它們3個角色戲份能寫的好,之前問卷應該一堆人填要參考復聯的做法,所以它就改成現在個人單元劇再大集結
抱歉,我記憶混亂了,是危行+海島活動,不知道為什麼被扭成主線了
作者: neotheon1220 2025-09-24 09:12:00
我是覺得七丘命運都是鳴式在搞諭女,混沌很有可能就是黑潮
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-24 09:13:00要評價體驗的話應該要等到大集結之後再判斷,畢竟太久沒露臉也會影響最後集結的體驗
作者: archerhole 2025-09-24 09:16:00
除了角色問題之外 2.6還換了一套專有名詞 把原本逐漸熟悉的世界觀又翻了一次 不知道是不是想凸顯七丘的不同
作者:
Tryfing ((′・ω・))
2025-09-24 09:17:00其實2.2開場有夏空/柯萊塔(電話)出場協助銜接劇情可以讓觀眾知道要換幕並聚焦在後面的出場角色
作者: s6995858 (打狗) 2025-09-24 09:17:00
拉古納信仰歲主,七丘崇拜英雄,英雄王是命運造出來的,鳴式痕跡夠明顯了吧...
我寧願混沌又是克總搞的特規黑潮,不然這東西太多狗屁說不過去了==
作者:
Tryfing ((′・ω・))
2025-09-24 09:18:00目前2.6會有意見的大概都是卡在角色到劇情過度這邊
尤諾心路歷程是穿插在營救事件內的,2.6下硬要摘出來當伴星的話,主線改成一下子把尤諾救出來就沒了,然後伴星再另外想個事件去講尤諾的心路歷程,這樣寫真的會比較好嗎
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-24 09:19:00第二章核心主題就是信仰,可以玩的東西很多,你也可以說預言也是信仰的一環
作者:
ejonlj (ejonlj)
2025-09-24 09:20:00放寬心胸 等待2.7= = 不要揪結太多事 真揪結就去看解析
作者: archerhole 2025-09-24 09:20:00
該不會最後是打被劇作家魔改的鳴式吧 利維坦.劇作家Ver
2.6上半有一個畫面,我覺得有埋梗。就是神王特別去打大維哥的徽章,克總最後畫面也是拿著那枚徽章碎片說了成功。8成寶石已經送出去了= =
作者: archerhole 2025-09-24 09:23:00
只看到推測而已 等後續吧
作者: neotheon1220 2025-09-24 09:24:00
七丘不信神但跟拉古那一樣被鳴式控制住,命運、英雄或混沌看起來都是鳴式搞的
作者: Erishcross 2025-09-24 09:25:00
FLL那段我可以跟你說 在手遊不會是常態每個婆都這樣要求肯定變大亂鬥 2.0你要他連2.6的都做只會更多謎語人 連模組都沒有那種 沒這麼多寫作高手不如要求後面版本帶點前面的容易10倍有
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-24 09:27:00信仰的核心我認為是對生死的詮釋,這個主題交給弗洛洛詮釋我覺得很棒,不然通常是給教會詮釋的,這也是大芬哥會沒戲份的原因
混沌看起來是鳴式故意的介入我覺得還蠻直覺的,只是我沒辦法解釋最原本的預言是怎麼來的?
印象中編劇就不會寫多人互動啊,人多就變成蜻蜓點水般的露個面,要深入互動人不能超過三
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-24 09:30:002.6下半被隱藏的壁畫才是原始版吧
作者: smelly2yo 2025-09-24 09:31:00
多人真的不好寫吧 寫下去篇幅爆炸
作者: neotheon1220 2025-09-24 09:31:00
阿漂的命運空白就是說根本沒有命運跟預言,一開始這就是鳴式搞的精神控制吧
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-24 09:31:00記得壁畫中諭女蠻顯眼的,在現實壁畫就看不到
像拉古納信仰神來的理由也是英白拉多轉成神的形象,鳴式介入轉為信仰鳴式。英白拉多有預言的能力嗎?不然七丘怎麼多出這東西的,我比較疑問這個。
2.6上半的結局會成立就是因為尤諾,沒有她,整個七丘會走向不同的結局,重要性幾乎超過七丘的其他人,下半就是在敘述為什麼上半會是這樣的結局,核心也是在對抗鳴式和黑潮,可以說與主線的關係不能再深了只是它用類似於倒敘的手法,加上在對抗黑潮的外層包上對抗命運的包裝
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-24 09:37:00劇情蠻白話的,怎麼去理解就看個人
會讓人以為像是伴星,大概是因為尤諾和主角的互動比較親密
再怎麼不會寫互動但七丘兩版本寫完三個角色完全陌生人我還是覺得不行
作者: neotheon1220 2025-09-24 09:41:00
牽手不是牽尤諾,是牽起七丘未來,這是就是主線必要環節
作者:
stkoso (Asperger)
2025-09-24 09:42:00七丘人沒出現在拉古納算是很合理的 反之亦然 問題就是露帕
你有發現你把七丘改任何一個版本幾乎都成立嗎,2.0也只有社畜贊妮被迫社交所以認識比較多勢力,不然大部分角色都是自己所屬畫個圈,對外一條線而已
目前看起來就是整個黎納汐塔都在鳴式手中跳舞,七丘攻略是類似戰爭鳴式的傳統作風,,拉古納則是入侵飛馬的時候想到的新攻略方式,所以拉古納看起來很和平但是狀況最危險,是俗稱的和平奪權法
因為上半就已經講過露帕了,下半在講一次只覺得是在復讀了。上半都不給了,下半怎麼可能有戲。
1.0到1.4,理論上關係最好的長今,遊戲內對白可能沒pv多,要哥折枝這種同版本的更是不認識,比露帕總督還不熟
作者: neotheon1220 2025-09-24 09:45:00
講到角色間互動,我真希望可以看長離坎特聯合智取鳴式
1.3版本有說過歲主會與泰提斯聯絡預測悲鳴預言很可能是由這邊延伸出去的,至於尤諾的力量來源可能類似菲比? 永遠比較高適性的 剛好被老馬殘存力量
作者:
ejonlj (ejonlj)
2025-09-24 09:46:00所以我問卷有填露帕 但不是覺得安排有問題 而是吵的人太多
找到?只是讓黑潮顯現這個能力太OP只能給他等價交換
作者:
ejonlj (ejonlj)
2025-09-24 09:47:00希望他們下次能夠處理好 不要讓這群人在出來跳
永遠>尤諾,然後露帕還有一個問題是,你只要讓她出場在狩原,下半你找的到不OOC的理由不讓露帕跟嗎
作者:
a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…)
2025-09-24 09:48:00現在每個版本都放主線 這個劇情量很OK啊 不然要像一開始那樣兩個版本更新一次 每次都花一個大版本長草嗎==
錨定黑潮聽起來很屌,結果付出代價還能去混沌找廠商說要打折,聽起來超廢……
假設今天阿飄透漏露帕打過鳴式碎片的訊息給日,讓日也
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-24 09:49:00不可能滿足所有人,做好自己擅長的事情就好
作者: archerhole 2025-09-24 09:49:00
突然想到 2.7上半有個npc會跟主角要露帕汁 沒抽露帕的話這個彩蛋是不是只能跳過了?2.6 打錯了☹
那下半怎麼處理?露帕自己的家族已經被放逐,認識的人比較熟的大概只有阿飄一人,慶功宴的時候不會第一個來
甚至涉及穿梭過去這種概念,啊尤諾從混沌拉出來代價就不用付了,好像時間定在混沌的三年前卻莫名插入現在的尤諾,那如果我在混沌裡面讓尤諾懷孕,回到現實後尤諾是大肚子還是小孩已經兩歲了?
找阿飄?沒找就OOC,找了露帕也是經歷過存在消失的人
作者: smelly2yo 2025-09-24 09:51:00
話說露帕不是剛被鳴式搞 會不會黑潮抵抗力不高阿
鳴潮的時間線問題一直都還是謎,這個直接跟遊戲的結局有關,不要太計較,反正目前官方應該也沒打算說
當然只要你願意放棄完全聚焦不是不行 但畢竟人家要賣卡
現在就有NPC說明為什麼角鬥士不打獵,角鬥士現在是七丘運動,你年紀有到測驗有過就能當角鬥士。跑去荒野打獵是志願役士兵的工作,所以問題就是露帕人在七丘,為什麼不是她自己講,她的身份最應該出來講講話。
不過我還是要說大概其實只是2.6劇本比2.4早完成然後他們負責統整的也不知道怎麼把露帕塞進去而已
作者: neotheon1220 2025-09-24 09:54:00
錨定黑潮造物的能力表現出來就是跟它互換,所以才會猜混沌就是黑潮
鳴潮一直大多是阿漂跟當期角色互動居多 菲比贊妮那組合其實才是例外
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-24 09:55:00賺多一點多建一個團隊就能把鋪墊寫長一點了在鋪墊都會用比較省資源的做法,我猜都是工期尾在趕的
其他人感覺不會那麼嚴重是因為身份與地點,所以露帕人在七丘又是角鬥士冠軍,人跟弗洛洛一樣消失不見彈就很突兀
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-24 09:58:00驚訝NPC對話提到這麼多細節,說不定只是來不及做
工期很短昨天日本的特別節目到是有間接提到日月聲優有說這次從配好到實裝的間隔很短(估計還是有幾個月吧,但他們這些大咖聲優可能都習慣配好1年以上才出?)然後女飄的聲優我記得有說現在好像大概兩周就要跑一趟錄音室配女飄(還是一個月兩次?)然後節目中又再次顯現出了日本聲優的職業精神中間有一段猜謎是庫洛找了兩人配日月聲音三選一猜正確的,其中一人就是女飄聲優,直到現場工作人員說出來前田中美海都當一副啥事沒有的樣子(實際上其中一個是他
作者: smelly2yo 2025-09-24 10:02:00
對日本來說 對岸的遊戲更新很快吧 沒多久就大主線劇情
作者: smelly2yo 2025-09-24 10:05:00
好好的長期飯票 偏偏要胡搞 那也沒辦法
是說這個配音量,跟一般動畫角色(台詞數較多的人)比一個版本能抵幾集啊?
作者: Tkuers 2025-09-24 10:25:00
自己要搞這種白癡操作別怪日本那不買單好嗎
作者:
Tryfing ((′・ω・))
2025-09-24 10:25:00感就是監製再查看2.6劇本時問了負責組別一句啊露帕呢,然後才幹幹幹對喔的塞到NPC去幫忙補充
作者: archerhole 2025-09-24 10:26:00
把細節藏在npc對話是庫洛的老毛病 講好聽是增加世界觀的沈浸感 講難聽就是只看主線會錯過一堆訊息
對 感覺就是劇本統整的覺得露帕太難塞進2.6最後就是找幾個NPC打補丁讓他合理不出現
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-24 10:31:00目前主線都大白話文沒什麼看不懂的問題,1.3黑海岸什麼都不藏大家也看不懂
突然有點好奇,你們在版本更新時會去看一下成就欄有多什麼能解嗎
都很多人沒發現2.6上半結束時尤諾不見了,把2.6下半做成
作者:
Tryfing ((′・ω・))
2025-09-24 10:33:00會看一下,尤其是地圖探索相關的
非必解的伴星任務,2.7主線尤諾直接登場,應該也是很多人不會覺得有問題
作者: imsaint (風二) 2025-09-24 10:42:00
這種寫法就看人 喜歡的就喜歡 無感的就嫌 跟隔壁砂金一樣
友商都有一個主線跟角色個人劇情有關聯的,人物突然出來就被嫌了,怎麼可能鳴潮不被罵= =成就我會看有哪些可以解的當提示,但是隱藏成就很搞:(
是不是跟砂金一樣還是要看2.7表現吧,先猜尤諾是負責讓天國現世的重要人物,鐵的砂金那麼多人反感是過版本之後直接查無此人吧
砂金也不是只有查無此人的問題,而是劇本直接把砂金當小丑,他做的事情都是笑話,看看我們精美的談判,我們可是有公司的網軍喔
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-24 10:56:00不就字面意思,最後一張比較繞一點點,當諭女只能給建議
作者:
Tryfing ((′・ω・))
2025-09-24 10:57:002-3張:知道嗎?喻女是有極限的,老娘我不當喻女了jooooojo
作者:
OEC100 (OEC100)
2025-09-24 11:06:00至於怎麼用預知換顯現能力的,原來又是主角吳剛伐桂給的武器,算順便把中秋節一起過的意思吧世界故事線就變成3年前只能當奶的突然能打了
作者:
Tryfing ((′・ω・))
2025-09-24 11:08:00第1張:如果能找到本不存在的英雄王,就不必糾結於預知上畫面的解讀(畢竟原本的答案跟你說無解)因為找出英雄王就是尤諾存在的意義 (指尤諾去打破死局這件事)
作者: neotheon1220 2025-09-24 11:08:00
除非2.7後混沌可以搭公車進出,還有一堆居民,不然很難跟砂金一樣慘吧
作者:
a13471 (無明)
2025-09-24 13:35:00討論氣氛愈來愈跟父遊看齊了 畢竟會玩的都是同一批人