任天堂和《幻獸帕魯》專利訴訟出招!主張模組不算遊戲「非現有技術」恐衝擊模組社群
2025/09/18 Yahoo!新聞
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由日本 PocketPair 開發的《幻獸帕魯》,由於遊戲中「用球抓捕生物,成功率顯示」、
「坐騎系統切換」等玩法,被任天堂和寶可夢公司聯合提起專利侵權訴訟,PocketPair
則主張捕捉玩法「非原創」,早在任天堂申請專利前就存在。目前雙方的法律攻防戰仍然
在持續當中,根據最新曝光的法律文件,任天堂律師團隊提出一項論點,認為遊戲模組(
Mod)不應該被視為遊戲,所以不能用來挑戰任天堂的相關專利。
Pocketpair 在法庭上指出,早在任天堂於 2021 年申請「生物捕捉機制」的專利之前,
像是《FF14》、《魔物獵人》等遊戲中,就已存在類似的玩法。其中,他們特別舉例了《
黑暗靈魂3》一個名為「Pocket Souls」的模組,試圖證明這種玩法機制早有先例,以此
削弱任天堂專利的有效性。然而,任天堂反駁稱,模組無法獨立運行,所以不具備作為「
現有技術」(Prior art)的資格。
對此,專門追蹤遊戲相關法律事件的媒體 Games Fray,編輯 Florian Mueller 表示接下
來要看法院是否同意任天堂的主張,如果法院同意任天堂的觀點,那許多模組可能因此失
去保護,甚至未來可能被他人搶先申請專利。並也認為,許多遊戲開發者也確實會參考一
些知名的模組獲得靈感,甚至模組雖然需要依靠原有的基礎遊戲才能運作,但反過來目前
市面上的所有遊戲,也都是在不同的作業系統上運作,像是手機遊戲就必須要依靠 iOS
或是 Android,不可能憑空執行。
看不出哪裡會被沖擊拿MOD來護航自己遊戲,這個不太行另外Pocket Souls要收錢嗎
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2025-09-18 14:49:00好喔 以後用mod抄你就別告
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-09-18 14:50:00有點忘了 煉妖壺會顯示成功機率嗎
作者:
P2 (P2)
2025-09-18 14:50:00DLC怎麼辦
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-09-18 14:50:00煉妖壺好像沒有機率,失敗就是直接廢品....吧
MOD有被保護過嗎 不都是想殺就殺 想抄就抄的東西
作者:
louis0724 (louis0724)
2025-09-18 14:51:00好喔 那帕魯推出官方丟球mod就不能告了吧XD
作者: ruby080808 (zzz5583) 2025-09-18 14:52:00
mod本來就沒專利==
mod本來也不甩專利,mh mod也沒被湯瑪士小火車告
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-18 14:53:00pocket souls感覺聽起來就是在致敬pm不是嗎
作者: vhik4596 (白頭翁) 2025-09-18 14:53:00
看起來帕魯方想用mod也有相似遊玩概念,所以該專利非原創而無效來打官司吧但mod一直都是灰色地帶的東西,本質是修改遊戲本體,這樣好像有點難站住腳?
作者: swatch790513 (小蔡) 2025-09-18 14:54:00
扯這個就多了 重要的是玩法到底能不能當作專利吧
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2025-09-18 14:54:00有點凹 睜一隻眼閉一隻眼不抓 不是就表示可以耶
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉) 2025-09-18 14:54:00
好喔,那以後用mod老任你不準告
更別說ROM改這種類似MOD的東西 老任可是開砲過的
這我覺得老任沒說錯阿,哪家遊戲沒本體只有mod就能玩的
作者:
strray (promise means nothing)
2025-09-18 14:54:00pocket soul從名字根本是致敬PM 這是魔戒抄天堂嗎??
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-09-18 14:55:00拿MOD護航還說有技術的,這律師直接開了吧,看起來根本沒碰過遊戲
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2025-09-18 14:55:00內文這是在對pocketpair說「因為mod有抄所以我可以抄」
作者:
louis0724 (louis0724)
2025-09-18 14:56:00問題是任天堂2021才申請這個專利阿
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2025-09-18 14:56:00不是呀 這樣不是只有主機類型才算遊戲 手機跟PC的遊戲都不能獨自運行
作者: kw003266 (大佬) 2025-09-18 14:56:00
點進去看一下他字面上是沒說錯mod沒有專利,可是又鬼轉如果營利他們要管;看後面說的好像也沒錯就是哪裡怪怪的
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2025-09-18 14:56:00做的反擊 怎麼會被超譯去這種方向的...
作者:
louis0724 (louis0724)
2025-09-18 14:57:00捕捉生物這個機制當成專利就太流氓阿
不過反過來說mod因為不具備專利性,所以可以合法用mod添加各家的專利技術
你搞錯攻防邏輯了,類似有人跑去抄2b被告,現在被告方說2b mod以前就存在所以這個造型不是抄襲而是普遍設定
那些MOD是在申請專利前就有的 帕魯想提來無效化老任這
有專利的是實現玩法的技術 看來帕魯方的策略就是找那技術在申請前便有出現來想辦法把老任的專利無效
作者: swatch790513 (小蔡) 2025-09-18 14:58:00
我是覺得論點沒問題啊 玩法這種東西你事後申請專利不太合理 只是例子太奇怪了
作者:
louis0724 (louis0724)
2025-09-18 14:58:00但寶可夢從來都不顯示成功率吧?
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-18 14:58:00抓怪很多吧,啊只有他被老任盯
作者:
Wardyal (Wardyal)
2025-09-18 14:59:00任天堂怎麼這麼小心眼
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2025-09-18 14:59:00舉例拿個擺明致敬寶可夢機制的mod反而站不住腳吧
作者:
louis0724 (louis0724)
2025-09-18 14:59:00帕魯早就把東西都改掉了啊 只是官司照打啊
邏輯是成立啦 只是拿MOD當例子護航怎麼看怎麼怪==
作者:
louis0724 (louis0724)
2025-09-18 15:00:00反正這東西隨便都要打七八年 跟你玩
這mod名稱都用pocket了很明顯在致敬誰齁==
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-09-18 15:00:00
這我反而覺得老任理虧 mod用到的技術就不能算?
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2025-09-18 15:01:00這種致敬就只是沒營利老任不會想理你而已
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-18 15:01:00拿mod存在即合理要是辯贏了我看有人就要來處理這個灰色地帶了
作者:
Xavy (グルグル回る)
2025-09-18 15:01:00搞不懂在幹嘛,兩邊說的都沒問題,可是不改帕魯侵權可能阿
實際上還是得看這技術到底誰先搞的 不然老任這邏輯等於
作者: swatch790513 (小蔡) 2025-09-18 15:01:00
玩法根本不能當專利 不然任現在可以告的人就很多了
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-09-18 15:01:00帕魯:以前的MOD就有的東西,我是學MOD不是學你老任:MOD要依附遊戲本體,不能算單獨技術大概是這樣
問題是他舉例的MOD明顯就是致敬PM 只是老任21年才專利
作者: vhik4596 (白頭翁) 2025-09-18 15:02:00
寶可夢mod多到數不清,老任至少目前確實沒搞過他們
他是要宣告老任專利無效嗎,因為老早就有人用MOD做專利法是這樣用嗎XD
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-09-18 15:03:00
MOD沒有要申請專利啊 但是如果MOD先出現過 確實能代表你的技術不夠創新不是嗎?
說這是普遍聯想不具專利啊,不過這東西要是成立,以後新廣告出來不管什麼洨我都做成mod,未來就能放手抄了
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2025-09-18 15:03:00
標題很硬要
作者:
louis0724 (louis0724)
2025-09-18 15:03:00就算同樣是致敬寶可夢 也有很多單獨的遊戲早就做了類似的東西吧 拿這些反擊應該更有力吧
作者: hamayuu (浜木綿) 2025-09-18 15:04:00
帕魯:幹其他遊戲有人做mod為啥不抓他老任:mod又不是他們遊戲公司做的工三小
類似的東西可能沒有想像中的多 不然帕魯就直接拿來打而不用搬mod來反駁
pocket soul只是舉的其中一個例子,頂多說mod舉例不當
作者: baka1412 2025-09-18 15:05:00
隨便啦 告贏遊戲會倒嗎 又賠多少錢
一句話 那麼屌就都不要改怎麼還怕到東改西改 做賊心虛喔
新聞只提到任反駁mod的例子,但像文中的魔物跟FF14就不知道怎麼回應的
不過pocket soul mod當反擊依據真的滿廢的,他有想過為什麼這個mod叫"pocket" soul嗎?
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-18 15:08:00我記得任天堂的訴訟要求就是要帕魯停運
作者:
louis0724 (louis0724)
2025-09-18 15:08:00就還是要回頭凹玩法到底能不能當專利這點吧
pocket丟球+黑魂原本的動作 在那糾結pocket做什麼
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-09-18 15:09:00全天下都知道帕魯有抄,現在只是讓他測試能抄到什麼程度
作者:
nisioisin (nemurubaka)
2025-09-18 15:09:00作業系統那段是來亂的吧
又不用MOD申請專利, 重點是沒創新性專利就不該有效
MOD本身也沒有受到智財權的保護吧 作者完全無法受到保障
作者:
skyofme (天空人)
2025-09-18 15:09:00魔物細節上不是丟球捕捉,是麻醉,光這個表現差異可能就safe了
作者:
wwa928 (無藥可救的馬尾控)
2025-09-18 15:10:00拿MOD本來就是遊走法律邊緣的這種東西辯護我覺得不行= =
作者:
S2357828 (方丈為人很小心眼的)
2025-09-18 15:10:00這個不是看具體的執行流程的嗎?
一堆直接拿非法解包的檔案來做的二創遊戲都沒被處理了
作者: a36772004 2025-09-18 15:10:00
這招有點醜
作者: ruby080808 (zzz5583) 2025-09-18 15:11:00
魔物我猜是指捕捉吧,那個是麻醉玉
有啊,可是表現與設計完全沒重疊,我也不懂帕魯舉這兩個幹嘛
作者:
louis0724 (louis0724)
2025-09-18 15:11:00反正帕魯現在改了 他就是在魯洨任天堂而已XD
作者: hamayuu (浜木綿) 2025-09-18 15:12:00
Ff14抓寶在哪,我怎麼沒印象
作者:
tindy (tindy)
2025-09-18 15:12:00他講MOD只是要打專利無效而已吧 那要找出比老任更早的抓寵
MOD當然有受智財權保護呀, 頂多限制不能拿來對抗原創
帕魯為了脫罪把本來無關的mod拖下水 到時候搞到mod帕魯真的會變千古罪人
作者:
amkikau (光電ㄈㄓ)
2025-09-18 15:13:00為啥明明是帕魯起的頭 標題像是老任在搞事
帕魯現在就在拚少賠一點吧 改都改完了 還有可能下架嗎
你賺多少老任就要抽多少啊剛看到還有人罵老任專利蟑螂XD
作者:
Akukin (社長)
2025-09-18 15:15:00白貓也沒下架 就看結果是怎樣吧
作者: vhik4596 (白頭翁) 2025-09-18 15:16:00
其實要是法院認可mod可以規避侵害專利的話,感覺可以看到接下來各大廠都要開始砍mod了,帕魯直接變千古罪人
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2025-09-18 15:16:00抄MOD就不算抄,這邏輯很合理啊,老任吃相難看
前些日子的召喚專利內很明顯就講出運作的細節是怎麼樣才算 跟外國媒體提的什麼女神異聞錄、FF內運作方式是完全合不起來的 純就是欺負觀眾懶得看內容看標題講什麼就信什麼
玩法不能作為專利存在,你能被告通常都是細節極度雷同了
身為玩家強烈不希望帕魯的說法被接受 被接受的話感覺以後mod界會遭殃 開始被各大廠放大檢視
現代社會還一堆文盲,不懂看文字,好歹也會學看圖吧。兩樣都不會看,啥都不知道,卻在網上指點江山,醉了
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2025-09-18 15:17:00Counter-Strike最早就是Half-life的mod,後來才獨立的
被告的是對應捕捉生物、召喚生物戰鬥、騎乘生物根本就一模一樣
作者:
Akukin (社長)
2025-09-18 15:18:00之前就有人貼專利出來了,
作者: hamayuu (浜木綿) 2025-09-18 15:19:00
靠北啊,ff14那個召喚蠻神精靈,坐騎技能,抓小動物是三個不同系統耶
笑死,標題搞得像是老任連MOD也要摧毀一樣,果然任黑才有流量
所以現在才在打專利不成立呀, 抄是他們自己都懶得否認
白貓也是要求停運後來賠錢解決 停運大概就開來給對方殺價的
真的有種東西就不會改了,現在帕魯只是要凹損失最小化而已,萬一凹過了呢?
反過來說 以後用Mod的形式發行 就可以隨便抄任天堂嗎?
作者: hamayuu (浜木綿) 2025-09-18 15:22:00
Mod本來就灰色地帶,看他要不要管而已
作者: chrislai (pony lai) 2025-09-18 15:22:00
拿MOD護航 我是不太認同
作者: hamayuu (浜木綿) 2025-09-18 15:23:00
但被抓到是大公司盈利也會死吧
最近中國好幾款二遊出現類寶可夢系統主要就是因為帕魯在雷區跳舞成功了 他們這些公司才發現唉唷原來我們做到這個地步是可以的喔 破窗效應的概念
現在是先有MOD才有專利, 要比也是比遊戲去抄MOD吧..
作者:
Slas (å²é›·æ–¯)
2025-09-18 15:25:00玩法不能當專利 但是用來實現玩法的技術可以當專利
作者: Tsozuo 2025-09-18 15:26:00
也不是沒有mod被逼下架吧 只是mod通常都粉絲二創
MOD就灰色地帶啊,除非像以前WC3出dota、Dota2出自走棋主張原創性才比較有道理
作者: Tsozuo 2025-09-18 15:27:00
官方抓也不好看 mod一收費先不收官方抓不抓 社群就先把你轟到滴水
作者:
Akukin (社長)
2025-09-18 15:28:00我重新看了一下內文 所以是Pocketpair 先提黑暗靈魂的mod老任反駁對嗎 啊怎麼第一段先講任天堂反駁這點==
不好講,我看一推對岸做的動漫人物mod有的都有收費
作者: hamayuu (浜木綿) 2025-09-18 15:28:00
他舉的例子讓我認為他在唬爛混淆概念
作者: u087111 2025-09-18 15:29:00
衝擊啥不覺得老任回覆有啥問題
2021的丟球專利也不是很單純的丟球抓寶就是了,跟你只靠文字認知的可能有差距
所以現在在爭的不就是內容一不一樣, 又不是什麼寶可夢
作者:
idf64 (雷月)
2025-09-18 15:32:00就算你繞過丟球專利 你還是在抄任天堂啊 只是要不要在這上面賠錢而已 難道你遊戲有比人家動畫早登場嗎
人家申請專利前你先抄了,不等於專利不成立,基本常識你可能要先搞懂…
早登場只是玩法又沒專利, 你根本沒搞懂人家在告什麼吧
作者: Tsozuo 2025-09-18 15:33:00
再說他舉例的MOD 運作機制上可能也跟帕魯做得不一樣老任看起來就是抓著帕魯跟任申請的高度重疊申請的專利運作流程
這邊很多人根本有任的濾鏡吧 明明邏輯很清楚 帕魯那邊是在說在任的專利之前就有mod的類似玩法了主張專利無效 跟mod能不能申請專利一點關係也沒 主要論點是你這玩法之前就有人提出過了那你怎麼能說是你的創新?
作者: hamayuu (浜木綿) 2025-09-18 15:37:00
你根本沒看過專利具體說明吧,你才有濾鏡
作者:
foolwind (廢人...廢樣...)
2025-09-18 15:38:00垃圾抄襲遊戲用垃圾方式護航 還蠻相配的
作者: u087111 2025-09-18 15:38:00
這東西如果讓帕魯凹過關才是MOD的滅頂之災
就以為先扣任黑帽子就贏了嘛, 還跳針什麼mod穿越時空
作者:
Akukin (社長)
2025-09-18 15:38:00姆咪 類似的 但不是全部一樣啊 專利侵權是要全部採到
然後作為案例的mod是致敬寶可夢的,同個邏輯下在你專利成立前我通通抄成mod,以後就能無限用
你mod做出來就是能套到遊戲上運作的阿這種說詞是騙法官不懂遊戲是吧 zzz
你連帕魯方的邏輯都不懂,人家就是不管誰登記的專利,反正我先用mod抄過就能主張無創新要求專利不成立
作者:
Akukin (社長)
2025-09-18 15:42:00那Pocket Souls明顯就致敬Pokemon,拿這來證明機制早有先例...
那就幹話而已 不過法庭上就是這樣 一直騙法官 www
作者:
foolwind (廢人...廢樣...)
2025-09-18 15:44:00邏輯根本不成立 要懂什麼
作者: Harururu 2025-09-18 15:45:00
這個不是帕魯有沒有抄寶可夢的問題 而是Mod是否具有Prior art的資格
作者: Harururu 2025-09-18 15:45:00
我是認為能否獨立運行跟是否為Prior art一點關係都沒有
作者: Harururu 2025-09-18 15:45:00
最後一段的說法也有道理 遊戲也在依附在硬體設備上才能作啊 Mod依附遊戲上又如何
如果那mod都揭露完全 那就GG了 不需要詭辯...
作者: u087111 2025-09-18 15:50:00
其他篇文章有帕魯方舉例的遊戲跟模組,只能說那模組名字根本都是致敬寶可夢的吧
作者:
u571530 (roger)
2025-09-18 15:52:00lol還不去申請專利,誰出5v5誰出打野線,就是抄襲,反正dota一開始是mod,
作者:
stkoso (Asperger)
2025-09-18 15:57:00玩法的創新跟能不能獨立運行有關係嗎
DOTA2告贏暴雪靠的就是一開始MOD的歸屬權沒有被母公司套住
致不致敬不重要, 沒專利獨佔, 那玩法和技術就是沒有著
MOD本來就是外掛,還拿這種東西來法院上護航,帕魯公司邏輯壞死
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-09-18 16:10:00
早登場很重要啊 代表你專利沒那麼創新反正就看你申請的時間點有沒有早於mod發表時間
作者:
ice76824 (不成熟的紳士)
2025-09-18 16:12:00帕魯幹嘛拿MOD護航,太難看了吧如果這也能過,以後mod八成會被開發商嚴格檢視
作者:
lolicat (貓雨果)
2025-09-18 16:15:00我覺得問題在於丟球捕捉這一點 不然單單捕捉就很地圖砲所以帕魯拿這一點反駁不太行
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-09-18 16:16:00
mod哪需要被檢視? 如果你很創新 幹嘛不早於mod發表前申請專利?
所以老任要反擊, 正常就是舉證他專利和那些丟球技術不一樣, 現在開地圖炮打mod不算prior art, 被當成是沒招也剛好而已
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-09-18 16:20:00
舉個假設 如果你沒申請專利前 mod用了這技術 你等mod用了當下沒專利的技術後 再去申請專利告mod 不覺得時間點很奇怪嗎?所以老任打mod不算遊戲 不然創新這點真的說不過去
上面有人提到新聞寫的像是任要摧毀mod環境一樣 這就故意寫給任黑看的啊 因為任在很多地方的評價就是不支持社群創作 愛發版權砲
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-09-18 16:24:00
你把我的假設裡的mod換成其他遊戲公司一樣成立啊時間點的問題很重要所以老任攻擊的點才會是mod不算遊戲 因為這樣才能讓創新這點說得過去
作者: AirForce00 (丹陽P) 2025-09-18 16:29:00
?帕魯舉這個例子,明顯是要表達任天堂據為專利的表現方式,早已有其他人想出了,因此並非是獨有的表達手段吧?怎會有人混淆重點?
作者:
bitcch (必可取)
2025-09-18 16:31:00用這種明顯是在詭辯的方式回擊只會被笑而已這律師實在是有點蠢
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-09-18 16:33:00
不蠢啊 這完全能證明專利不夠創新這律師很會凹了
要喊蠢不蠢前, 先去問問AI專利和著作權差在哪吧, 基本概念沒有就在放話的可能還更好笑
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2025-09-18 16:36:00抓怪成功率顯示 WFF也有 不過SQEX政商關係好safe
作者:
gametv (期待著今天)
2025-09-18 16:43:00專利新穎性沒在看你是不是遊戲吧?
作者:
freeblade (freeblade)
2025-09-18 16:46:00帕魯好了拉 拿MOD這種最容易有版權爭議的來護航
還在喊版權爭議, 表示你根本還沒google著作權和專利差在哪
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2025-09-18 16:51:00可悲阿 老任專利是玩法 MOD是提供玩法沒錯啊難道你的玩法是遊戲嗎 不也是遊戲的部件之一
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-09-18 16:57:00
我認為mod算遊戲一部分 所以覺得老任這反駁挺無力的 但是終究看法官判斷mod發表當下 他就提供玩法機制了
別的不說鑰匙卡跟專利歐美已經被媒體帶成功了之前是丟球型抓寶跟召喚物自動攻擊 角色還能移動都符合
作者:
dic1911 (猥瑣肥宅大叔)
2025-09-18 17:30:00任
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2025-09-18 17:32:00任天堂真的就出名的專利蟑螂啊 什麼都想收成自己獨佔沒威脅的就裝成老大哥營造大方形象,如果對方有大威脅就拿出來排除異己,但就是不反省自己的寶可夢不思長進
寶可夢玩家社群反彈的是監獄跟簽證改玩法的想法普遍在外傳和衍生作
作者: CKWexe (CKWexe) 2025-09-18 17:52:00
講白了,遊戲程式碼有人寫過、公開過,而且執行起來就跟你的專利一模一樣,那你的專利就無效,老任律師在說沒有沒有,你那串程式碼單獨拿來執行什麼都跑不起來,不算是公開技術
講專利蟑螂是不是在反串阿 遊戲好像本來就是他們做的餒
專利蟑螂???很明顯有人踩到底線任才會告耶,這算蟑螂是把當初研發的心血當什麼廉價的東西嗎?
作者:
maxsho (沉默的熊)
2025-09-18 18:13:00帕魯公司就是想用任針對性提高這點試圖反擊可是他們沒想過提告專利這事本來就是針對性提告了
作者:
orze04 (orz)
2025-09-18 18:15:00一堆人沒看內文的
作者: GOGOKA 2025-09-18 18:21:00
主張任因為申請專利太晚了,任自己的遊戲或其他遊戲、MOD早已出現過該概念,他專利無效。想想如果有個作者開發並公開一款全新玩法的遊戲後沒申請專利,其他遊戲學習它之後,作者再去申請專利告所有學他的遊戲會是什麼情況
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-09-18 18:26:00
老任自己都不敢講申請時間太晚阿 誰管你為什麼那麼晚才申請
作者:
Feeng (Feng)
2025-09-18 18:35:00蟑螂露出蟑螂角了
作者: potatososo 2025-09-18 19:02:00
G:halfe life modHalf
妳各位寫模組的記得申請專利喔不然之後人家抄你的玩法去申請侵權的就是你了