[閒聊] 回頭看了初代鋼彈劇場版的人

作者: LABOYS (洛城浪子)   2025-04-22 20:00:35
https://x.com/767676na/status/1911404837415104613
劇場版機動戦士ガンダムを観ました
#GQuuuuuuX #ジークアクス
https://pbs.twimg.com/media/Goasb4iXoAAFiyv.jpg
「你這樣也算是個男人嗎!沒用的傢伙!!」
(昭和的價值觀...!)
「我打你不對嗎?
就是沒人打過你才會那麼愛撒嬌!人就是要挨過揍才有辦法獨立!」
(哇社會規範...)
https://i.imgur.com/EUNo59F.png
https://i.imgur.com/y1BhcUj.png
https://i.imgur.com/K96C5qf.png
https://i.imgur.com/UQTYl7H.png
https://i.imgur.com/SbLoQNE.png
https://i.imgur.com/eZpkDxy.png
https://i.imgur.com/T2vZQYe.png
https://i.imgur.com/kUDxq6E.png
https://i.imgur.com/9yLedIk.png
※今だとコンプラ的にNGやろなぁ…
と思っただけでブライトさん的にも葛藤があったシーンなのは理解しています
我只是覺得以現在的社會規範來看這段應該out了吧…
但我也理解那對布萊特來說是一個內心也很掙扎的場面
まあ戦争中だからねえ…
畢竟那時候在打仗啊...
軍隊だからね。生死がかかっているからね。平時じゃないからね。
因為在軍隊裡面啊。生死攸關嘛。不是平時的狀況啊。
戦争にコンプラもクソもないですからね
これはブライトさんが正しいと昔も今も思います
アムロお前が敵を殺さないとフラウちゃんが死ぬんだぞと
戰爭這種事,本來就沒有什麼符合不符合規範。
這一點無論是以前還是現在,我都覺得布萊特是對的。
阿姆羅,如果你不去殺掉敵人,死的就是芙勞啊。
この時のブライトさん19歳なので・・・。
大学1年生で多くの人間の命と、軍の最高機密を預からなければなりませんでしたから
・・・。
それに最初のほうでは
「アムロには休息が必要」
「やれるのか、アムロ?」
と気遣う場面も・・・。
欸你要想那時的布萊特才19歲……
大學一年級的年紀,但卻需要肩負起掌握眾多生命和軍事最高機密的重任…。
而且在最初,他還有表露出對阿姆羅的關心,
像是說「阿姆羅需要休息」和「你能行嗎,阿姆羅?」這樣的場面,
也顯示了他其實有對同伴的體貼與擔憂。
79年当時の昭和でも「軟弱者!」は言いません
コレを言う若者がいるとすれば、かなり厳しい(明治女とか居そうな)家で育った上流階
級のヒトです
セイラさんのキャラをそういう風に暗示するシーンです
まあ、令和だと分からんですよね
即使是79年的昭和,也不會輕易說出「沒路用!」這種話。
如果真有這樣的年輕人,應該是成長於相當嚴格(可能像是明治時代的家庭)
的上流階級人家,這樣的背景才可能出現這樣的口吻。
這段情節其實是暗示了雪拉小姐的角色背景。
不過,令和時代的話,可能就很難理解這種背景了吧。
昭和ですねぇ。セイラさんの口調は当時でも華族っぽい違和感を伴うもので、後の出自
判明への伏線となります
確實是昭和的感覺呢。雪拉小姐的口吻即使在當時,
也帶有一種華族般的違和感,這也成為了後來揭示她出身背景的伏筆。
…時代は…変わったなぁ…
時代變了
作者: yyh121 (' 3' /)   2025-04-22 20:03:00
等一下 布萊特才19歲…
作者: eva05s (◎)   2025-04-22 20:05:00
雪拉那句話我覺得即使到了今天應該也一樣會出現吧....
作者: a51078986 (Tony)   2025-04-22 20:05:00
老起來放啊
作者: LoserLee (迷途羔羊)   2025-04-22 20:06:00
盆栽要剪 學長要扁
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2025-04-22 20:07:00
基西莉亞也只有24阿
作者: efkfkp (Heroprove)   2025-04-22 20:08:00
不要再為難人家了啦,他自己也剉的要死,入伍六個月軍校生當艦長手下只有一個中士班長幾個菜兵,管一艘一級艦跟一堆強制入伍的未成年民兵戰鬥部隊去烈度最高的戰線一路橫衝直撞,真的沒空兼職poa心輔姐姐拉,強硬一點也是為士氣找想,太軟弱估計船上的平民直接就嘩變了。
作者: p08171110 (阿瓜)   2025-04-22 20:08:00
現代人共感能力真的很弱
作者: asefcian (LYY)   2025-04-22 20:10:00
poa不是有雪拉嗎
作者: applehpsh   2025-04-22 20:11:00
布萊特那是生死交關 誰理你時代社會規範是啥 敵人都打過來了
作者: newgunden (年中むきゅー)   2025-04-22 20:11:00
阿姆羅才15阿
作者: applehpsh   2025-04-22 20:12:00
19歲的菜排扛艦長 然後又必須撐到補給 然後敵人一直打來
作者: S2357828 (方丈為人很小心眼的)   2025-04-22 20:12:00
你們竟敢穿著鞋子跑到我的船上!!
作者: kinuhata (kinuhata)   2025-04-22 20:12:00
很符合作品內的氛圍 但確實跟現代價值觀差異很大 Z鋼如果生在現代大概永遠都進不了主線劇情吧
作者: marktak (天祁)   2025-04-22 20:17:00
我爸爸都沒打過我 by剎那
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2025-04-22 20:18:00
但是沒有布萊特那一掌真的會更慘
作者: Theddy (琦琦的憂鬱)   2025-04-22 20:18:00
那個年代流行把人畫老嗎
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2025-04-22 20:19:00
看看seed
作者: pbkfss (joker)   2025-04-22 20:19:00
富野做鋼彈那時候,日本社會氛圍還對戰爭有一定程度的體認但經過幾十年的時間,這種體認早就淡薄的差不多了
作者: Theddy (琦琦的憂鬱)   2025-04-22 20:20:00
SEED是告訴我們大奶跟睡服的重要性吧XD
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2025-04-22 20:23:00
故事背景在打仗 會吐槽什麼規範的應該要慶幸自己活在和平年代跟國家
作者: qk2007 (你家厚德路)   2025-04-22 20:26:00
當時艦上稱得上軍人只有奧歐羅和良 剩下全是菜鳥和平民
作者: TheoEpstein (Cubs)   2025-04-22 20:26:00
布萊德19歲,紫色老太婆24歲
作者: qk2007 (你家厚德路)   2025-04-22 20:27:00
能這樣熬到月神2 只能說夏亞放水放過頭了(?)
作者: yahoo2720 (pc2720)   2025-04-22 20:29:00
畢竟敵人都衝到臉上的,再來搞談心那套所有人都會死啊
作者: LoserLee (迷途羔羊)   2025-04-22 20:30:00
SEED是調整者相對善良 被核彈炸殖民地死一堆人結果他們只癱瘓地球核設施反制 濕男尼可虎叔人也超好
作者: qk2007 (你家厚德路)   2025-04-22 20:32:00
畢竟當時札夫特主政是克萊茵派 相對比較溫和
作者: yu800910 (掃地娘)   2025-04-22 20:33:00
能夠理解,你那時候不硬起來的話就是大家手牽手一起上路了
作者: fire32221 (fire32221)   2025-04-22 20:34:00
那個年代罵男人,甚至還會罵軟蛋男或沒蛋男
作者: yu800910 (掃地娘)   2025-04-22 20:34:00
他應該也是快哭出來了
作者: b160160 (HG Life is Foo~~~)   2025-04-22 20:36:00
長大了真的能理解布萊特 當然職場上不能這樣做 但是上戰場真的就是兩回事 阿姆羅不站出來 就是其他人要陪葬了。後來阿姆羅在阿巴瓦空真的成熟很多 故意說謊說新人類的直覺會贏來安慰大家
作者: pt510148 (黑翼)   2025-04-22 20:37:00
真的是時代不同了,這也是為什麼現在作品的戰爭劇情都很兒戲,連鋼彈都不怎麼樣,因為已經和平太久了,富野那時代的創作者是曾經歷過戰爭的
作者: SakeruMT (天橋說書)   2025-04-22 20:40:00
SEED瑪琉艦長算很溫柔的,是另一個比較嚴格遵守札夫特的軍官比較嚴肅氣氛大家娜塔爾,在續作跟瑪琉艦長戰艦對轟的那位
作者: efkfkp (Heroprove)   2025-04-22 20:45:00
瑪琉可以軟是因為船上有三個正規軍官,一個是王牌飛官一個是正規軍校畢業上船資歷至少三年的航海官,還有成建制的技術士官,當然不用自己唱黑臉,布萊德的條件哪能比XD
作者: qk2007 (你家厚德路)   2025-04-22 20:49:00
布萊德:如果當時我的手下有穆就好了(羨慕)
作者: ToTo0305   2025-04-22 20:51:00
初鋼很多地方也很兒戲好嗎 只不過是時間美化了當時的劇情
作者: CostDown (BigBoss)   2025-04-22 20:51:00
作者: kinuhata (kinuhata)   2025-04-22 20:57:00
水星那時候訪談還什麼的就講過了 新的鋼彈作品也不會再聚焦在戰爭上了 因為觀眾根本沒有共鳴
作者: efkfkp (Heroprove)   2025-04-22 21:04:00
經歷過戰爭年代出生的作者,比較能描繪那種戰場的氛圍,和平年代的創作者只能照貓畫虎。
作者: baddad (dadfly)   2025-04-22 21:05:00
你聚焦在戰爭後面變討論形而上的東西,就會變成我就是鋼彈!很難拉新人進來,看要不要放到劇場版在搞這套吧。
作者: LABOYS (洛城浪子)   2025-04-22 21:06:00
共鳴是要群眾有共感才有共鳴,社會氛圍就不是那樣你就算不是照貓畫虎也一樣。再講直接一點你讓富野現在再出一個一樣的也是。
作者: cww7911   2025-04-22 21:11:00
布萊特那個根本地獄屎缺,換我老早當逃兵
作者: omegazero (我...我才不是御姐控呢!)   2025-04-22 21:13:00
阿姆羅那時好像是賭氣不出戰?不出戰就全滅,被打活該
作者: neige923 (Riki)   2025-04-22 21:20:00
就算是khara的嬰兒潮世代和富野的世代也差很大了,side6出身的馬秋像令和JK是故意,但連吉翁的船上也是這種輕鬆的氛圍就感覺不對勁
作者: pt510148 (黑翼)   2025-04-22 21:26:00
鋼彈動畫繼續走賣模型廣告的路線的話,大概很難出現像口袋中的戰爭這種意義深遠的作品了,哈薩威如果能照小說演的話,應該會不錯,但第二集遙遙無期的狀況,應該是萬代也覺得不好賣
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2025-04-22 21:27:00
所以現在需要的是一場世界大戰(誤
作者: efkfkp (Heroprove)   2025-04-22 21:33:00
gux也不用刻意往那種戰爭年代的風氣靠攏,都故意給side6氣氛弄的像現代日本,還讓人滑手機查wiki,學生還要考慮怎麼填進路相談意向表,就是要弄一個戰爭已經過去很久的氛圍,每一個時代有每個時代探討的議題,其實也沒什麼不好,老調重彈沒什麼意義。
作者: peloma12 (Onze_312)   2025-04-22 21:36:00
糟了我把藍色箭頭看成愛心,狀況瞬間不對勁https://i.imgur.com/K96C5qf.png
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2025-04-22 21:37:00
NT修正拳+友德大迴旋 一氣呵成
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2025-04-22 22:23:00
跟昭和…或許有一點關係?因為還是有戰後影響但阿姆羅就是唯一的龍傲天 全聯邦的希望都在他身上我是布萊德也會想盡辦法情勒拖他出來
作者: ToTo0305   2025-04-22 22:33:00
單就討論反戰的話 口袋戰爭其實比UC其他作品都來的讓人印象深刻
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2025-04-22 22:33:00
所以布萊特艦長真要說也是主角級待遇
作者: applehpsh   2025-04-22 22:43:00
也是主角級別的悲劇待遇
作者: pt510148 (黑翼)   2025-04-22 23:10:00
如果閃哈劇情沒改,那布萊特的人生就真的很悲劇,為聯邦效忠一輩子還立下許多戰功卻是這種結局
作者: comicreader (燃燒的狐狸)   2025-04-22 23:15:00
如果是初鋼前幾年還在打越戰,打一打打到藍波創傷症候群,再來還有日本在經濟成長,業界可是各種活力,你不拚就給我直接下去,庵野畫巨神兵差不多就是這個時期,同時沒有新劇場版的海底鬼岩城,1983年還有冷戰危機,核彈哪時候失誤就轟下來,至少要活過上世紀才能體會,到seed已經洗一代人,現在用美少女騙你去看大叔以前在幹甚麼,1984年的小叮噹短篇模型大作戰就說你財團B有夠賣模型,現在更精巧沒變的只有商人魂,鋼彈到底還是玩具廣告而已了
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2025-04-22 23:34:00
阿姆羅當時繼續龜在房間就是大家一起死光光,拖也要把他拖去鋼彈裡面
作者: comicreader (燃燒的狐狸)   2025-04-22 23:43:00
其實也不只是鋼彈,至少到冷戰結束之前,大概都有一種感覺,有些事有些人一定要去做,不做後果會更嚴重,所以有些人犧牲是沒辦法的,然後等到事情塵埃落定,他媽的我為甚麼要被犧牲! 就是90年代的黑色幽默題材,到G鋼彈那時UC世紀就感覺很老了,再前幾年撥F91,彈殼砸頭真是兒童不宜,單是30多年前的作品
作者: kaito2198 (kaito2198)   2025-04-22 23:51:00
富野不算經歷過戰爭,終戰時才4歲
作者: comicreader (燃燒的狐狸)   2025-04-22 23:51:00
當時看就有點代溝,30多年後整個變鴻溝,頂多出來回味一下,讓UC世代能夠繼續吧如果是富野那一代,他經歷的是戰爭遺產,雖然沒有體會過,但是靠著大人口耳相傳跟各種媒體,從小就知
作者: efkfkp (Heroprove)   2025-04-23 00:14:00
4歲就能經歷很多,童年看過家鄉被空襲的景象,以及戰後被美軍治安部隊佔領,首都變成焦土的情形,對他少年時代的閱歷一定有影響,至少跟在經濟起飛繁榮年代出生的日本人有很大的差別。

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