Re: [閒聊] ai創作到底有沒有以前藝術所說的“靈魂”

作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2025-04-22 15:45:53
※ 引述《ak47123121 (小忍)》之銘言:
: 就ai發展這麼久了(好像也沒有
: 越來越強,也越來越多實際應用,甚至拿來賺錢
: 那ai創作到底有沒有以前藝術所說的“靈魂”?
: 不知道欸,看p站滿滿的ai圖,感覺沒有
: 看為特別性癖用ai寫的小說感覺少了什麼
: 但看neuro 的直播,又覺得其實是有靈魂的
: 至少會覺得她有自己的想法,想表達什麼給大家看
: ai創作到底有沒有以前藝術所說的“靈魂”?
: 還是其實是看使用者怎麼用這項科技?
:
作者: guogu   2025-04-22 15:52:00
本來就不用在意啊 我連自己到底是不是軟體模擬的都不知道了
作者: owo0204 (owo0204)   2025-04-22 15:56:00
我反而覺得,文字AI的創作密度人工滿高的欸 不必自己寫容易
作者: andyleeyuan (元哥)   2025-04-22 15:58:00
你知道的AI只能靠文生圖進行創作?
作者: owo0204 (owo0204)   2025-04-22 15:59:00
ai寫小說是這樣筆下角色感覺像演員,環境是佈景,但是使用者要當編劇跟導演,不然就會直接變成一坨
作者: KAGOD   2025-04-22 16:01:00
你想太複雜了 人的一切都是憑感覺的 你只要相信是真的那就是真的 就像你今天吃了一道好吃的菜 結果醒來發現自己在做夢 你得到的快樂也是不變的啊
作者: owo0204 (owo0204)   2025-04-22 16:02:00
你要寫一段打炮場景,你可能要說男方叫什麼女方叫什麼,在哪裡人事時地物,因為什麼原因打炮 過程中要用什麼姿勢 不然他就給你亂搞
作者: Arron9397 (黑漆漆劍士)   2025-04-22 16:03:00
啊我對ai瑟圖尻一發不就等於我也注入靈魂到作品裡了
作者: owo0204 (owo0204)   2025-04-22 16:03:00
寫出來不對還要喊卡 罵一頓 然後重來
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2025-04-22 16:03:00
夢裡得到的快樂在醒來不一定不變吧
作者: yokan (微不足道)   2025-04-22 16:05:00
這唬爛也太有意思ww
作者: Arron9397 (黑漆漆劍士)   2025-04-22 16:08:00
對啊 那你尻一發 我尻一發 3億3億的靈魂射出去 這樣ai圖的靈魂還會不夠嗎
作者: a36772004   2025-04-22 16:08:00
但蓋拉蒂亞現在在我迦 已經變我老婆了
作者: allssddaa (屌炸天)   2025-04-22 16:14:00
我是不認同還把AI當作是工具 它已經超出工具的範疇了
作者: KAGOD   2025-04-22 16:15:00
複不複雜也是人的感覺 所以的確是因人而異 但其實問自己和問別人並沒有區別 畢竟人的想法一定是受各種人事物影響而來的
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2025-04-22 16:16:00
要先論證靈魂慾望綁定才能繼續推論能否用那方式賦予靈魂
作者: KAGOD   2025-04-22 16:20:00
然後我覺得電訊號跟化學反應也可以是靈魂啊 我還覺得世界上每個東西都是獨一無二的ㄟ
作者: allssddaa (屌炸天)   2025-04-22 16:25:00
我那樣講好像容易被誤會 我的意思是AI創作已經跟一般創作不是同一回事 所以沒有靈魂了
作者: andyleeyuan (元哥)   2025-04-22 16:27:00
建議先去了解什麼是生成式藝術
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-04-22 16:28:00
這串andyleeyuan說的第一個答案是你也能直接能繪師的作品I2I生圖說是藝術喔嘿嘿嘿拿*
作者: andyleeyuan (元哥)   2025-04-22 16:30:00
x大將軍又出來帶風向了
作者: tiger870316 (Chien)   2025-04-22 16:30:00
可是色圖無關乎創作的過程,只在乎能不能石更的結果
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-04-22 16:32:00
理論上人類是想對什麼硬都可以的生物這已經跟色圖沒關係了
作者: tiger870316 (Chien)   2025-04-22 16:32:00
所以我覺得,為了勾起性慾的圖其實可以交給Ai生成,藝術家應該把時間跟精力放到追求過程的藝術
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-04-22 16:36:00
藝術家只是一個頭銜但老實說我其實幾乎沒看過繪師會"自稱"藝術家反而是看到很多搞ai的自稱藝術家(尤其是那種一邊貼投資消息一邊玩ai的)但我覺得最大的問題是在於ai這東西本身對創作者沒有保護相反的反而會造成傷害,但ai使用者根本沒有再顧慮這點
作者: tiger870316 (Chien)   2025-04-22 16:41:00
所以Ai是一種對繪師的考驗,終有一天,Ai生成的圖會達成不管如何都能讓人石更的結果,那麼繪師就要從現在的,追求結果(讚數)的圖,轉向成追求過程的藝術
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-04-22 16:42:00
而且這東西不是只會對繪師造成傷害而已如果ai使用者要以創作者自居,那誰能保護他的權益?之前就有咒術師因為作品被訓練成LORA跑去煽動粉絲炎上
作者: tiger870316 (Chien)   2025-04-22 16:46:00
你說有傷害,但是不管你我都無法順著網路線去把Ai生成的人抓出來打一頓,所以這件事勢必發生
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-04-22 16:46:00
對,我也覺得無法阻止
作者: KAGOD   2025-04-22 16:46:00
藝術家就是那些想用各種媒介表達自己想法的人啊有心誰都是藝術家
作者: andyleeyuan (元哥)   2025-04-22 16:47:00
AI沒出現前你要怎麼保護描圖、疊圖、盜圖?
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-04-22 16:47:00
其實最後只能靠累積的人脈、名聲而已你會發現要保護創作最後只能靠這些東西,也就是群眾的道德感
作者: tiger870316 (Chien)   2025-04-22 16:48:00
我自己覺得,個人意見,Ai缺的是許可,以LORA偷畫風為例,如果繪師以某個價碼拍賣掉自己的畫風,那是不是就可以在一直收版權費的前提下創作新的作品,Ai也可以得到免噴權全力發展
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-04-22 16:49:00
理論上可以,現實面上不太可能這就是為什麼到頭來對創作的風氣來說道德那麼重要所以我不太懂為什麼自稱藝術家的人能不在乎
作者: tiger870316 (Chien)   2025-04-22 16:56:00
不是所有Ai生成者都沒道德感啊,只要有人願意買單那就是好的商品,所以才說個人意見,這也只是為了盡可能保障繪師的利益,不然等到Ai完全發展也來不及了
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-04-22 16:57:00
早就來不及了現在被認為最有ai感的一些主流大模型本來就是練了很多產量高的繪師的作品
作者: KAGOD   2025-04-22 16:59:00
哪有什麼來不及 只要繪師還沒被完全取代就沒什麼來不及等到ai完全發展 我們也不需要繪師了
作者: tiger870316 (Chien)   2025-04-22 17:03:00
我昨天才在A漫網看到完成度極高的Ai圖,甚至連GIF都做出來了,如果時長再長一點、且可連貫成故事,那就超越網站裡八成以上的作品了
作者: KAGOD   2025-04-22 17:07:00
現在需要保護繪師利益是因為我們還需要繪師等ai能有繪師以上的能力我們也沒理由保護繪師利益了
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-04-22 17:10:00
不是啊 那到時候ai使用者的權益誰來保護?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-04-22 17:10:00
繪師其實很爽了啦, 被AI炸最慘的是碼農, 你看不管高低階的程式新缺都整個大崩盤, 可是完全沒人想保護
作者: roc074 (安安)   2025-04-22 17:13:00
最近也是靠GPT幫助之下讓我成功完成如何雙VPN分流或是如何寫鍵盤的QMK韌體,還有如何使用powershell,不然這些東西都沒啥人教的情況下真的不知道怎麼學習。
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-04-22 17:14:00
之前不是說ai只是給碼農一個超強工具而已@@?
作者: nekolyst (貓觸媒)   2025-04-22 17:14:00
新的工具出來,原本職位的勢必要往更高的位置爬,不然就會被取代,像程式碼、繪圖效率和精細度我們比不過AI,只能避開這些低階的工作,只能提升自己到更高層次了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2025-04-22 17:15:00
是呀, 所以原本十人團隊的工作, 現在一個人配超強工作就能做完, 那自然把剩下九個砍了所以職缺需求整個大暴崩算不算取代? 不是只有完全取代才算取代啦
作者: tiger870316 (Chien)   2025-04-22 17:16:00
Ai使用者就是叢林法則,更能讓人硬的勝出,手沒崩<沒破綻<套圖連貫<GIF<有故事性,以Ai的能力搞不好連配音上字幕都能要求,然後最後被色色機器人一起掃進歷史的垃圾堆
作者: ji3g4up6m3 (Martyr)   2025-04-22 17:26:00
這不是宮崎英高吧
作者: pride829 (竹鼠)   2025-04-22 17:27:00
作者: nekolyst (貓觸媒)   2025-04-22 17:30:00
目前AI繪圖的主力都是生成靜態為主「空間的藝術」,要進化到有故事程度「時間的藝術」我覺得沒那麼容易,難度很高,因為這對創作者的要求更高了,不是什麼提一些詞然後從生成的圖片中裡挑一張自己喜歡的這麼簡單而已,而是要設計一個敘事甚至是故事了的規模了,挑一張好看的很容易,但是如何將多張圖組成一個有意義的創作,這個需要創作者具備一定的能力才行。低階的人是從AI生成的結果做選擇,高階的人是把點子快速給AI做測試。
作者: andy7seven7 (鏡)   2025-04-22 17:33:00
作者: roc074 (安安)   2025-04-22 17:50:00
現在AI的IDE已經開始發力了程式編輯器結合GPT或是DS的服務會越來越多

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