Re: [板務] 從業人員、Vtuber ACG點認定

作者: kalen123 (嘴砲男)   2025-03-22 18:21:00
就個人認知,
這主題最大的問題在於以前版主設定的
"Vt有皮,所以無條件一律有洽點。"
原本版上就一直對這點有聲音,
只是被強壓下去,
現今的"聲優不自帶洽點"只是一個爆發點。
那麼解決方法有二:
1. 沿續既有Vt認定,(曾)從事ACG業相關人士也自帶洽點,實況主視情況自帶洽點
既然只要有皮都能算洽點,
那沒理由像是聲優或其他與ACG業直接相關的工作人員就不自帶洽點。
至於實況主,只要在版上發的文章中有符合以下情況之一就視為帶有洽點:
1. 實況主從事ACG行為。(ex:實況遊戲、作畫)
2. 實況主不是以本人的名字,並且有出現"二次元創作"的形象。(同Vt認定)
對於情況2,我舉大丸的例子
大丸不是他的本名(有化名)
在他的頁面或是影片中也有出現他二次元創作的形象

如果按"有皮就算有洽點",
有自己的虛擬形象,且沒有使用本名的大丸也帶洽點。
或許有人會反駁大丸多數時候是以真人形象出現,
但請注意,
洽點並沒規定二次元的濃度要多高。
2. 以是否從事ACG行為認定
V不帶洽點,
從事ACG相關產業的人士也不帶洽點,
實況主也不帶洽點,
除了排外特例外,
一切皆以"是否有在從事與ACG有關行為"為標準。
例:
某個Vtuber說他前幾天與朋友在玩遊戲時,聊到最近的天氣
(無洽點)
某個Vtuber聊他在某個遊戲中的心得
(有洽點)
某位編輯要來臺進行關於某某遊戲的座談會
(有洽點)
某位編輯在X上講他結婚了
(無洽點,但見最後面的排外條款)
某位實況主談他是如何準備實況的,但沒有談到遊戲本身
(無洽點)
某位實況主玩遊戲
(有洽點)
談某位聲優的身材
(無洽點)
談某位聲優在配不同角色時的變化
(有洽點)
特別例外:
基於過去的慣例,
相關人士如果發生了大事,
就算沒有洽點也依然會在版上告知,
故有以下的排外條款:
(曾)以Vtuber活動、(曾)ACG相關工作人員,(曾)有化名且有虛擬形象的實況主,
以上三類人員如果發生
結婚、離婚、重病、死亡或其他經版主認定之大事,
雖然行為本身與ACG無關,不具洽點,
仍不受"要有洽點才能發文"之限制。(排外條款)
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)   2025-03-22 18:23:00
我的想法大致上跟你的2一樣但這種東西最後還是看板主主觀認定 總有一天還是會因為某篇文章又吵起來
作者: tomalex (托馬列克斯)   2025-03-22 18:25:00
(′・ω・‵) 基本上也是這樣吵的 2比較好
作者: miarika123 (Arikalia)   2025-03-22 18:26:00
簡單說就行為認定 然後準備看BM開趴踢
作者: furret (大尾立)   2025-03-22 18:26:00
今天齣就是板務標準不一
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 18:26:00
但這樣得解釋「有圖就有點」這個一直以來的判定法怎辦?畢竟你很難說Vtuber那張皮不是圖。
作者: miarika123 (Arikalia)   2025-03-22 18:27:00
要解釋啥 大可板規大改啊 又不是什麼不能改變的東西
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 18:27:00
也是,要大家一起加嚴我也沒啥意見
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 18:28:00
以前玩得好好的 就因為一個VT就要沒點 乾脆聲優自帶點不就好了
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 18:28:00
但我個人認為這樣會再起更多爭議,為啥這張圖有、這張圖沒有、這討論可以、這討論不行,會有的吵。
作者: kalen123 (嘴砲男)   2025-03-22 18:28:00
2的走向就是廢除「有圖就有點」,而是以行為來認定。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 18:29:00
所以要以什麼行為認定?我發一張三島黑音新畫的圖有沒有點?
作者: kalen123 (嘴砲男)   2025-03-22 18:30:00
1的走向就是以「有圖就有點」進行延展
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 18:30:00
與其加嚴不如加寬 所有相關人士都帶點 中之人不等於皮 所以單獨討論中之人不算點
作者: miarika123 (Arikalia)   2025-03-22 18:30:00
原PO不就有舉例行為認定標準了嗎==
作者: kalen123 (嘴砲男)   2025-03-22 18:31:00
貼新圖在本版一直都算有點,還是你能舉個例外?
作者: kimmj (艾倫)   2025-03-22 18:31:00
行為認定絕對會很多爭議 因為有太多主觀因素
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 18:31:00
VT最煩的是有時討論中之人會生氣氣 有時又把中之人當作皮在聊 中之人自助餐
作者: kimmj (艾倫)   2025-03-22 18:32:00
還不如都放寬
作者: miyazakisun2 (hidetaka)   2025-03-22 18:32:00
Vt無條件 聲優有條件 然後一直說Vt多特別所以才會一直爆聲優大奶違規 Vt小奶ok 為何不都可以或是等不行
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 18:32:00
主要是因為廢除有圖就有點這點吧,如果你要廢除這點,那這舉例就變成一個人在畫畫而已,圖不算點。但畫畫這行為跟業界也沒有直接關聯,最後會變成灰色地帶繼續吵。
作者: miarika123 (Arikalia)   2025-03-22 18:32:00
原PO意思不就 把點的認定從人/角色轉移到內文上面
作者: EternalK (永恆K)   2025-03-22 18:32:00
"有皮都能算洽點,沒理由聲優(略)不自帶洽點"那麼佐倉綾音的皮是什麼?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 18:33:00
你如果小奶VT在說星街 那個跟在說寧瑠小奶是一樣意思
作者: kimmj (艾倫)   2025-03-22 18:33:00
原PO的行為認定標準無法服眾 且板主主觀認定空間很大
作者: miarika123 (Arikalia)   2025-03-22 18:33:00
你可別說她還真有皮
作者: runedcross (Shiki)   2025-03-22 18:33:00
贊同 本來就不該有圖有點 單純圖就不是ACG
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 18:33:00
但是今天討論是中之人的佐倉綾音,不是皮的佐倉綾音,而且也沒有附奶子的圖
作者: twistfist (tf)   2025-03-22 18:33:00
一起加嚴,實際上會紅到被貼上來的vt 有幾個是只有圖的?只看vt 是真的沒差啊
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2025-03-22 18:33:00
反正統一加鹽或統一加寬都行 不要某些人比較平等就好
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 18:36:00
中之人一直以來如果沒貼其他東西就都沒點。那同等判定,中之人的佐倉綾音沒有任何其他資訊的話,是否也算沒點?有些人認為佐倉是聲優自帶有,但有些人認為討論的是奶子而不是聲優所以沒有。今天的爭議就在這。
作者: miyazakisun2 (hidetaka)   2025-03-22 18:37:00
問題是她只是一個心情貼文 還沒補acg點 聲優卻需要貼圖證明acg點
作者: ToukaiTeio (東海帝王)   2025-03-22 18:38:00
佐倉什麼皮還要討論我不知道你來這個版幹嘛而且佐倉還真的有V皮
作者: Srwx (Srwx)   2025-03-22 18:38:00
所以是判佐倉沒點有問題啊...
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 18:39:00
我贊成全開阿,大家一起開趴替
作者: miarika123 (Arikalia)   2025-03-22 18:39:00
判例的多數決還是桶啊
作者: ToukaiTeio (東海帝王)   2025-03-22 18:41:00
哪個判例
作者: guogu   2025-03-22 18:41:00
我個人希望的方向也是希望內文要有點才算但實質上很難去否定vt是acg相關創作
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 18:41:00
VT這角色出了一堆二次元周邊,你要怎麼說他不是創作
作者: Puye (PUYE)   2025-03-22 18:42:00
所以到底要看實際的內容 還是有套皮就自帶
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 18:42:00
放寬又沒什麼不好 都自帶點 大家都開心
作者: miarika123 (Arikalia)   2025-03-22 18:42:00
喔沒事 說到判例第一個想到翼龍那篇的 你是說那個嗎==
作者: twistfist (tf)   2025-03-22 18:42:00
統一加嚴,所以聲優被踢啦,加多嚴能嚴到把有實際活動的vt 踢掉?幾乎任何vt 有在活動的至少都有個初配信在演那個角色吧
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 18:42:00
所以這案最大重點是從業人員怎處理,跟VT其實沒啥關係
作者: miyazakisun2 (hidetaka)   2025-03-22 18:42:00
但Vt 一個沒上下文截圖卻認定是指Vt 形象的胸部 對啊 所以才會才會討論是不是統一都算ACG點 或是都不算
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 18:43:00
中之人單獨拿出來討論就好
作者: miarika123 (Arikalia)   2025-03-22 18:43:00
其實行為判定不難吧 現在怎麼處理中之人文的 照樣就好
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 18:43:00
純中之人=聲優,你沒看到違規八成是沒檢舉
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 18:44:00
就,形象跟中之人不要混在一起啊。講VT第一反應通常都是那個形象吧。講聲優你第一反應通常也是那個人,而不是他有皮就想到那個皮。
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 18:44:00
但太寬沒什麼不好 太寬唯一的問題就是會有一堆偷渡但偷渡其實也不是大問題 因為本來就有規範偷渡的規則
作者: miarika123 (Arikalia)   2025-03-22 18:44:00
通通少一關主體點判定
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 18:44:00
專版或小版做法是加嚴或是白名單,但你綜合討論(廢文)版,全開才符合民情
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 18:45:00
我講聲優第一個想到的是她配音的角色
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 18:45:00
其實現行板規要偷渡也很容易了就是
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-03-22 18:45:00
就你不要雙標 就沒事 vt文其實現在也沒那麼多 一堆套皮也畢業 現在冒出個聲優沒點才變成笑話
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 18:46:00
這笑話其實很久了
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 18:46:00
除非承認中之人等於講她套的皮 不然中之人不等於聲優
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 18:46:00
因為實際上沒雙標,板規就那樣寫,真要說的話應該要問為何當年討論完決議是這樣。依規行事沒啥問題。
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 18:47:00
中之人如果不承認皮是他,那比聲優更慘就只是個路人
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 18:47:00
對,中之人就一般認知只是個路人而已。
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 18:47:00
我完全同意認為講中之人就是在講他的皮
作者: teresa4785 (ㄩㄊ)   2025-03-22 18:48:00
中之人本來就路人,因為VT本人在檯面上沒跟中之人連結
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 18:48:00
根本沒必要配合某些粉絲的堅持認為中之人要跟皮切割 中之人就是與他的皮相關的某個人
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 18:49:00
中之人一直都不行,這比聲優還沒爭議
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 18:49:00
中之人就一直都沒點 不是嗎?
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 18:49:00
也不是某些粉絲堅持,是一直都這樣吧。檯面上有直接正面承認自己是誰的應該是極少數?扣除那幾位本人跟形象共用頻道的,我沒啥印象還有誰了XD不過這樣說好像也不太對,因為那幾位也從沒承認過…縱使大家都知道就是本人.jpg也一樣。
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 18:51:00
Ok 我沒意見 反正我本來就覺得中子人要單獨拿出來討論 我自己的立場是中子人也算 你們覺得不算也合理
作者: ymib (網路小白)   2025-03-22 18:51:00
VT是切不掉的,就好像長在心臟上的腫瘤
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 18:51:00
連三毛貓都沒說過他是露西亞了...吧?
作者: guogu   2025-03-22 18:52:00
有一點要注意一下 只是出過週邊 動畫 遊戲 etc目前規定是沒點的 所以不能用出過週邊說vt自帶點
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 18:52:00
除非中之人承認,不然他不算聲優,即使算聲優現階段也沒點
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 18:52:00
其實中之人的部分可以分成兩種就是:第一種是從沒承認過的人,這種你沒有任何證據證明是他,所以他就是路人。第二種是他自己有形象的人,他對於該角色沒直接關聯,但他有自己的形象,他自己就是另一個人。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 18:52:00
我覺得論述完全不用放在"中之人也沒有點" 那就當前狀況
作者: CCNK   2025-03-22 18:53:00
我是覺得就還會再開趴的一天
作者: AmeNe43189 (雨落為名)   2025-03-22 18:54:00
總有一天還會再因為這件事吵起來,不如先統一標準= =而且加點人人統一起跑線是有什麼問題?啊不就跟平常發文一樣
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 18:54:00
佐倉也有v皮沒點,佐倉用v皮就帶點這樣,或你自己補圖
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 18:54:00
但判斷標準不能是中之人承認 誰知道他有沒有承認過有可能有人覺得承認有人覺得沒有 這遲早會再吵起來
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 18:55:00
有沒有承認你要補證據阿www
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 18:55:00
承不承認無關吧?縱使他承認了,他依然不帶點。除非你說「扮演某某某的那個誰」把它連結起來。
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 18:56:00
那談論中之人要補中之人承認自己配那張皮的證據 這樣的判斷我覺得可以 我同意
作者: csking811116 (nVIDIA)   2025-03-22 18:56:00
有什麼好吵的 今天VT去吃甜點發文 這種文根本不算有洽點 跟版主說的一樣 以行為界定
作者: guogu   2025-03-22 18:57:00
不好說 20年 21年也說vt有acg點會每年開趴啊結果還不是到了25年才開第三次未來只會更少吧 除非元宇宙夠紅 但目前看來沒氣了
作者: csking811116 (nVIDIA)   2025-03-22 18:57:00
還是你V豚想要繼續夾帶 VT去吃個飯也當作有ACG點?
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 18:57:00
對 我就是覺得那種VT中之人去玩的文會有爭議 但如果有說明裡面的人承認他就是那張皮的配音者就可以
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 18:58:00
VT文一開始也有人說VT永遠會在所以一堆廢文,結果畢業好幾個不說,廢文量都輸人了
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2025-03-22 18:58:00
有人掰了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 18:58:00
不是啊 談論中之人就沒點啊@@" 三毛貓也不會因為是露西亞就直接有點即便假定三毛貓就是露西亞*
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 18:59:00
其實現在大多談中之人的文,要不是有貼她是遊戲實況主、或者她是聲優或翻唱歌手,不然就是有貼中之人的二次元形
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 18:59:00
中之人要先承認他是誰+他做的事情跟ACG有關才會有點
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 18:59:00
解決完這個也拜託解決特定字眼就掰掰這條好不好 明明就有一堆全體的自稱是什麼什麼O
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2025-03-22 19:00:00
不是有皮有點原因就是皮本身就是動漫圖
作者: lion01123   2025-03-22 19:00:00
三毛貓並沒有說他是露西亞的阿 怎麼可能當點?
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:00:00
自稱沒被桶過吧?但你不能說服板主你是在自稱就另談了XD
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:00:00
那目前的討論就是 所有東西都有點 聲優有 皮有 相關人士有 VT中子人要補點 然後是否用承認當標準還有爭議 對吧
作者: csking811116 (nVIDIA)   2025-03-22 19:01:00
那今天一群VT開台去唱K有洽點嗎?唱的都不是動畫歌這樣可以發文嗎? 一堆人只是把洽版當他追星臉書在發
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:01:00
那個字眼先別談 我的意識不只是自稱
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:01:00
可以喔,除非他們今天沒有開皮而是直接真人露臉,不然那個皮你如何解釋不是二次元?
作者: csking811116 (nVIDIA)   2025-03-22 19:02:00
那黃國昌掛皮之後直播質詢這樣算有洽點嗎?
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 19:02:00
有點但你會吃4-11 掰
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:02:00
有洽點不會4-1,但你會4-11,包含現在政治人物套皮一直都可以規避4-1,但4-11擺在那
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:02:00
我雖然討厭VT 但我覺得有補點就可以
作者: csking811116 (nVIDIA)   2025-03-22 19:03:00
反正我平常也沒在發言 不用威脅我 只是剛好看到這些不合理的事情在討論 嘻嘻
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:03:00
然後字眼問題就,不只是自稱的話就高機率下去吧,畢竟你不可以罵人。
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:03:00
然後我個人是不認為能把承認當標準 拿東西很容易吵起來字眼先不談 但我的意思不是這個
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 19:03:00
黑人可以自稱什麼哥的,但別人講會出事,大概是這樣
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:04:00
沒,因為承認不會是標準,承認了也不會改變他與ACG無關的事實。只要他沒有套皮,那他就等同聲優判定而已。
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:04:00
先別談這個吧等等 同等聲優判定是什麼意思?聲優不是自帶點?
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 19:04:00
中之人承認=聲優,照現在標準還是要從事相關行為聲優不自帶阿,不然這串在吵啥www
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:05:00
我以為這問題已經解決了才在聊中之人
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:05:00
聲優不是自帶點,因為依前次板務討論結果,聲優是三次元角色,本身不帶點,必須補足相關關聯性。
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 19:05:00
所有相關從業人員都不自帶,你是要補點的
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2025-03-22 19:05:00
聲優不自帶 所以你不能直接討論她的奶子
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:06:00
蛤?現在不是在談所有相關人士皆有點 中子人單獨拿出來討論嗎?
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 19:06:00
你有補連結吳宗憲都能過,不補相關水樹照規定可能下去現階段相關都沒點,中之人後面排隊
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:07:00
不是,現在是在討論相關人士預設不帶點,要不要放寬或把VT拉下去,但卡在VT本身那個造型就是點,所以起爭議但其實事件起因跟應處理事項都跟VT沒關係XD
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:07:00
就一律放寬 放寬後就有個可能又能不承認是聲優的中子人會是個問題
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:08:00
那不會是問題,沒承認就只是路人,另外補點即可
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 19:08:00
現在是吵相關人員不算點(1),那為什麼VT有點(2)
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:09:00
這年頭應該很多中之人都有自己的虛擬形象,其實你直接把圖貼上來就過了,問題應該不大吧。
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:09:00
對 這就是我以為我們目前在討論的東西
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 19:09:00
因為VT有皮自帶二次元創作
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2025-03-22 19:09:00
聲優搞個v皮出道就能直接討論喔^.<
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 19:10:00
當然可以啊,浩哥帶皮都貼過了
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:10:00
聲優自帶點就目前要爭取的,但大概是歪串了XD
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:11:00
爭取玩後 我認為會吵中之人算不算 但我們已經討論完了 承認先姑且不論 需要補點才有點我還以為聲優的問題已經聊完了 就有點 所以目前規定要改
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2025-03-22 19:12:00
其實標準一直相同就是要有動漫圖
作者: mikeneko (三毛貓)   2025-03-22 19:12:00
有皮有點合理啊,那也好歹把皮貼上來吧,不貼皮只講VT名字,跟聲優不介紹作品有什麼兩樣,但後者會被桶前者不會
作者: frank123ya (法蘭克123耶~)   2025-03-22 19:12:00
聲優自帶點就會有人問說到底怎樣算聲優 那很麻煩啊
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 19:12:00
原始規定:附圖帶點=>VT有圖自帶點=>為什麼其他人沒有
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2025-03-22 19:13:00
vtuber自帶動漫圖 除非像kson現場幾乎不開皮現在
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:13:00
有爭議的聲優 如套皮實況主 akaVT 需要補點
作者: lovesleep68 (睡神)   2025-03-22 19:14:00
最早是ACG從業人員自帶點,結果2021本來是要打擊VT
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:14:00
聲優本來就是動畫創作者的一部分 沒必要配合例外被剃掉點
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2025-03-22 19:14:00
欸看了一下kson還是有在開皮 我印象錯了
作者: mikeneko (三毛貓)   2025-03-22 19:14:00
大家都認同貼張圖就給過,但VT就是可以不必貼圖直接發廢文
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 19:15:00
真的要加嚴,VT光那張皮就是死最後的,所以我是全開派
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:15:00
蛤?打擊VT怎麼變這樣?結果聲優遭殃也太好笑了吧
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:15:00
實務上你去看現在的廢文,帶圖的其實是大部分XD
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2025-03-22 19:16:00
應該是我yt會被推上河道的都是組模型或是開箱零食,那個就是真人,畢竟比較好直播
作者: lovesleep68 (睡神)   2025-03-22 19:16:00
而且那時候大部分討論都是圍繞在VT上,結果從業人員
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:16:00
因為VT有那張皮在,你不論怎樣他都一定有「創作、角色」的成分,但聲優跟從業人員只要沒有作品就沒有,所以在點的判定上,你要收嚴一定是其他人先中槍
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:16:00
就全開 有爭議的人物需補點 像中之人
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 19:16:00
那時候就說要有相關,結果人家二次元圖超相關其他沒圖的通通下去,笑死
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:17:00
除非哪天西洽的點判定要排除「圖片、創作、角色」才有可能卡到VT,但不可能啊,卡成這樣要討論啥玩意XD要漫畫:還真有;要動畫:也有;要歌曲:仍有,你要從哪邊去卡都是先卡到一般人。
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:18:00
總之我相信大家的常識是認為 在C洽單獨討論聲優這個人是合規定的
作者: tsukirit (道法自然)   2025-03-22 19:18:00
你以為每個VT都是 HOLO 彩虹喔
作者: lovesleep68 (睡神)   2025-03-22 19:18:00
當時的板務討論,"重新認定Vtuber是否具有ACG點"
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:18:00
不然你提提哪個VT沒有「造型」?
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2025-03-22 19:18:00
以西洽來說就是越加嚴限制VT就越來越無敵
作者: tsukirit (道法自然)   2025-03-22 19:19:00
漫畫 動畫 歌都有 那是大企業
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:19:00
在圖像被排除洽點之前,有造型就有點啊,人家貼張圖就能討論了,你排除掉圖點,那是真的先卡死其他東西而已。那個是指你要從其他地方收嚴的情況啦,實務上不可能。
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:19:00
我雖然覺得VT就該去專版 但它確實有圖 C洽本身就是綜合討論的地方 有圖就是可以
作者: tsukirit (道法自然)   2025-03-22 19:20:00
可以啊,皮是點就貼皮
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2025-03-22 19:20:00
要圖片vtuber直播封面也是圖啊 還能跟你講畫師
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:20:00
就,目前你板上看到的相關文章,幾乎都有圖。
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 19:20:00
廢文版就是擦邊就能過,該討論的是從業人員為什麼不算,而不是VT為什麼算你想限制VT只會死到其他方面
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:20:00
綜合討論 所以有圖就可以
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2025-03-22 19:21:00
你要用故事創作擋 那貼圖串都會死
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 19:21:00
@S75 親友貼圖串第一個死
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2025-03-22 19:22:00
貼一兩張單圖就跑的都不行一定要貼漫畫
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:22:00
當初的版務是誰啦 好扯 怎麼變成聲優出局
作者: Y1999 (秋雨)   2025-03-22 19:23:00
就說以VT形式,你要限縮他只會搞死其他人啊
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:25:00
真的要VT滾去專版就該說把VT抓出來當特例就好 VT就是實況主 不管有沒有圖或皮就是實況主 除非玩遊戲不然就是沒點 這樣不就好了 還扯什麼有沒有圖帶不帶點
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:29:00
因為有圖就有點這個是洽本,你要一視同仁不能針對性處理,要拔掉的話以後西洽有圖就不算點,那其他人會死傷慘重
作者: miarika123 (Arikalia)   2025-03-22 19:31:00
有圖就有點也不精確 只提V名字也沒圖 但能自動連結
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:32:00
為什麼不能針對性處理?
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:32:00
確實。應該說角色?但這樣的話更慘,變成以後純粹討論角色的文章全都要下去。
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:33:00
我就是針對有產生爭議的對象 原則不變
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:33:00
因為實質上並沒有爭議,是有些人想起爭議?
作者: wcp59478 (真是邪門)   2025-03-22 19:34:00
放心 想讓VT下去 絕對會害死更多東西w
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:34:00
為什麼實質上沒有爭議?能起爭議的東西就是有爭議
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:34:00
不能針對性處理的原因在於,除非他明確會造成板務混亂,如政治性話題特別畫了個4-11,否則都應該一視同仁。今天會有這串討論也是因為板友認為板務判斷不夠一致性。可以針對性處理的話,板主只要一句「對聲優就是這樣判」就能打發掉了。
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:35:00
所以不就吵起來了?那把VT ban掉 吵起來再說 現在把政治人物ban掉也沒怎樣
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2025-03-22 19:36:00
提醒一句現在日本ACG都往VT靠攏中 針對處理最後就是全都不能發
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:36:00
有吵起來就要BAN掉的話,那動畫跟漫畫要先BAN掉喔。
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:36:00
覺得不合理自然會吵起來 如果VT也吵起來 在把他當作合理的東西就好
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 19:37:00
我其實看不太懂你在說啥XDDD
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:37:00
那他應該要合理了,因為吵過三次還鬧到板務上,夠吵了吧XD
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:37:00
想要某個東西滾但本來就是先滾全部 再慢慢看哪些部分大家能接受
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:38:00
那不可能的,你這說法就是說西洽先關板。
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:38:00
而不是像當初那樣把其他東西拖進來殺
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:39:00
當初會因爲VT而禁掉其他的部分根本就是不該出現的結果
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:39:00
所以這結果沒出現啊XD
作者: frank123ya (法蘭克123耶~)   2025-03-22 19:39:00
又不是因為VT禁掉其他部分 是VT出現之後自帶點反了吧 是大家一開始都沒有自帶點 只有VT自帶
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:40:00
出現了 就今天的聲優
作者: frank123ya (法蘭克123耶~)   2025-03-22 19:41:00
聲優是本來就不帶點 不是VT出來才被BAN掉的
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:41:00
沒有啊,這也跟VT本身無關。當時是討論「相關從業人員」不是VT,VT是今天才被拖下水的。這是兩回事。
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2025-03-22 19:41:00
因為你的認知反了 是一直都沒有自帶點
作者: c24253994 (鬼混哥)   2025-03-22 19:42:00
上圖就有點,那V本人甚至不出現也行啊
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:42:00
所以我上面才說,今天這爭議從頭開始就跟VT完全無關
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:42:00
相關從業人士本就是不用討論的東西 就是有點 因此而有爭議的部分拿出來討論就好
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 19:43:00
"從業人士就是有點"這個跟之前的板規決議並不一致
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:43:00
有爭議的地方在於,板規之前決議認為他們沒有點。
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:44:00
有爭議的部分不來就可以像4-11一樣不看有沒有點 而不是變成其他部分要一視同仁 至於會不會變成4-11那大概是不會 但至少會受到某方面的限制
作者: frank123ya (法蘭克123耶~)   2025-03-22 19:44:00
現在就是判決 相關從業人士並沒有都決議自帶點
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:44:00
https://i.imgur.com/cppa3yq.png 借一下Z大的圖,當時決議是這樣,所以就從頭到尾都不關VT的事情。
作者: miarika123 (Arikalia)   2025-03-22 19:44:00
哪沒關 大家對V的認知都不一定相同了 我是站V=廣義實況主那派的所以對保送點不爽
作者: miarika123 (Arikalia)   2025-03-22 19:45:00
但現行板規和解釋就是能這樣連結 也沒辦法
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:45:00
第一點就有問題 為什麼能把VT中之人放進去?
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:45:00
因為他屬於從業人員?
作者: tv1239 (路過的)   2025-03-22 19:45:00
從業人士自帶點 那講真的這範圍會是很大的大
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:46:00
VT中之人沒點 但其他不一定沒點把VT中之人丟進去 然後要大家一起死 根本就不合理
作者: miarika123 (Arikalia)   2025-03-22 19:46:00
再說今天是聲優耶 ACG那麼重要的一部分 如果是隨便個小staff就算了
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:47:00
先扣除板主裁量權的部分,依現行決議就是全都沒點。
作者: miarika123 (Arikalia)   2025-03-22 19:47:00
所以點判定從人名開始算改成內文開始算很好啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 19:48:00
VT中之人 是ACG從業人員,這個有什麼值得爭議的地方嗎?
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:48:00
當初的作法就是想排除某個東西結果加嚴 最後變得很畸形 明明單獨拿出來討論就好 沒必要把VT中之人加進去
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:48:00
那你就要問當時提案的幹嘛包進去了…
作者: cknas (A.S)   2025-03-22 19:49:00
滿贊同這篇的,概念和執行也很明確。一直都不懂有張日系二次元畫風的圖=ACG是個什麼概念,就只是多了張圖,本質根本就還是真人實況主啊
作者: c24253994 (鬼混哥)   2025-03-22 19:49:00
現在最大的問題不就:1.V皮是ACG創作產物為啥能不認?2.現在西洽機制不能完整反應西洽民意
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:49:00
但就如上所述,包不包進去沒影響,只要他的討論內容一樣是如此,決議上應該是不會有啥改變。
作者: tv1239 (路過的)   2025-03-22 19:50:00
好的 怎樣算重要 小staff就沒人權笑死wwwwwwwwwww
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2025-03-22 19:50:00
有圖就算ACG是所有人都通所以VT通 不是反過來...
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:50:00
VT中之人是不是從業人士就是會起爭議的部分 把起爭議的部分放進原本大家覺得沒問題的部分 再說這堆都有爭議 所以全都不行 結果就是變成聲優不行 不覺得很奇葩嗎?
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:50:00
不會啊,當時討論主體根本沒啥人Care中之人吧XD你上面那張圖把這段拔掉,我不覺得會有啥差別。
作者: cknas (A.S)   2025-03-22 19:51:00
ACG亦即動畫漫畫遊戲,就一張V皮到底是算在這三種創作裡哪種
作者: tv1239 (路過的)   2025-03-22 19:51:00
ACG=二次元圖要推翻掉是很嚴重的問題耶 真正動搖洽本= =
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:51:00
你這說法其實過時了,現在的ACG=二次元相關所有事物
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 19:51:00
所以在板上有討論過類似不應該認定VT中之人是從業人士?
作者: zseineo (Zany)   2025-03-22 19:51:00
光板規的ACG就不只動畫漫畫遊戲了
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:51:00
要想讓VT滾的作法不是加嚴 而是另設例外條款 4-11就算有圖也是死
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2025-03-22 19:51:00
請問圖片不算ACG那漫畫算不算圖片
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:52:00
但VT大概率滾不太掉就是了
作者: frank123ya (法蘭克123耶~)   2025-03-22 19:52:00
@arrenwu 看你覺得討論怎樣算討論 現在也有人信地平說
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:52:00
另外如果把A當成Anime的話,單純的色圖也是Anime啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 19:53:00
我是真的沒印象有多少人在質疑VT中之人作為從業人士
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:53:00
那張圖最有問題的是把有的VT都會切割的中之人加進相關人士
作者: miarika123 (Arikalia)   2025-03-22 19:53:00
我看乾脆改成討論ACG點的最新定義算了
作者: c24253994 (鬼混哥)   2025-03-22 19:53:00
要分割為啥要討論定義?每個人對從業人員、創作物的定義都不一樣,剛剛隨便看至少都有5個版本,為啥不從專板業務分割和管理方面下去談?
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:53:00
其實沒啥問題,因為當事人切割、跟外界怎看是兩回事。
作者: tv1239 (路過的)   2025-03-22 19:54:00
VT就是卡在二次元創作這個完美的點上啊 要滾大概也會是最
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 19:54:00
當事人不承認自己扮演某個角色,但對於整體業界來說,他確實是相關人員,那便是從業人員
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2025-03-22 19:54:00
因為有專版並不會排除你在這版的權力 甚至是反過來
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 19:54:00
我沒有想過問題竟然會出在「VT中之人是否是從業人士」上
作者: frank123ya (法蘭克123耶~)   2025-03-22 19:54:00
你專版業務分割 那ACG全都要割出去 確定要討論?
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:55:00
外界如果認為VT是從業人士 那他應該就比照從業人士原本就沒爭議的方式 而不是把這堆都當作有爭議的部分
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 19:55:00
不要再專板了 這個版本已經@ShiinaKizuki 但之前那決議從業人士並不自帶點 對吧?
作者: frank123ya (法蘭克123耶~)   2025-03-22 19:56:00
之前就是從業人不帶點 所以中之人沒有點
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:56:00
所以我今天就是在抱怨那決議超奇怪
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 19:56:00
或者說,這些從業人士的點 會跟板主群的主觀認定有關
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:57:00
為什麼不能討論監督和原作者?明明直到今天都一直討論
作者: frank123ya (法蘭克123耶~)   2025-03-22 19:57:00
或者乾脆全部交由版主知道就好
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2025-03-22 19:58:00
沒有不能討論啊 請補張圖而已
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:58:00
不可能交給某個人來判斷 要就是都開放 中之人要不要開放拿出來討論 不能就加一個特別條例
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 19:58:00
板上也沒有禁止討論監督和原作者吧
作者: c24253994 (鬼混哥)   2025-03-22 19:58:00
那所以討論富堅義博工作背痛這個主題而已也會4-1?
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 19:59:00
監督 原作者 聲優就是自帶點
作者: c24253994 (鬼混哥)   2025-03-22 19:59:00
有人在吵聲優不帶點啊
作者: frank123ya (法蘭克123耶~)   2025-03-22 19:59:00
聲優現在的判決結果就是沒有自帶點才有這串那是你現在覺得聲優可以自帶點
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 20:00:00
#1dtcVIet (C_Chat) 那看起來 你想要的跟我提議的一致?
作者: frank123ya (法蘭克123耶~)   2025-03-22 20:00:00
版主說過往判例就這樣啊 不要問我啊 不是我判的
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 20:01:00
我看一下 等對 除了我討厭VT外 跟你一樣
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 20:03:00
與其要踢出去VT 你想要的應該是可以自在地討論聲優對吧畢竟我覺得要踢出去VT實在是太難了
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 20:04:00
然後如果我的立場跟你一樣 就是面對一個問題 就是VT中之人 那我們的作法應該是要專門給他限制 而不是把中之人跟其他從業人士送作堆 再說他們沒點
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 20:04:00
但是VT中之人就...沒有問題啊?至少我沒有看過VT中之人作為從業人員造成什麼疑問
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 20:05:00
所以你認為VT中之人自帶點 對吧至少是認為中之人應該帶點
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 20:05:00
我其實是...都可以 中之人是否自帶點我疑慮不大
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 20:06:00
但如果要把中之人當成點 就是會有我這種人 說中之人自己都不承認 或只是實況主的人
作者: tv1239 (路過的)   2025-03-22 20:06:00
我好像比較沒看到接受中之人自帶點的人
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 20:07:00
不是啊 因為我也不會講 XXX 中之人 我在看的VT都沒有專門中之人的帳號
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 20:07:00
那這部分就是我們前半部分的討論 我們的結果是 需要補點 或證明他們承認自己是從業人士(後者還有爭議
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 20:08:00
https://i.imgur.com/yOHmcZX.jpg 我貼這個,有需要提什麼中之人嗎?
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 20:08:00
那這部分大家覺得有爭議就令設規定 說他要補點之類的你這個沒問題 雖然我不喜歡 但就是有人會只談中之人像誰誰去玩 誰誰在現實跟誰玩
作者: c24253994 (鬼混哥)   2025-03-22 20:09:00
你說的這個很少發生吧?大部分都嘛發文聊節目話題
作者: clarkyoona (clarkyoonazang)   2025-03-22 20:09:00
為什麼得要用非本名?用本名難道虛擬形象就沒有點了?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 20:09:00
喔喔喔 你看起來想說的是有一些行為並不算在VT身上?
作者: lovesleep68 (睡神)   2025-03-22 20:09:00
有阿,中岡大人,之前超多人發...
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 20:10:00
但會發生就要被拿來討論 那這部分是否要當成從業者自帶點 或是規定中之人不帶點 需要補點
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 20:10:00
但是中岡有虛擬形象啊,他的點來自他的虛擬形象最常發的大概就凱文吧,他每篇文都會附一兩張圖
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 20:11:00
你好像想要說,這些"行為"的"二次元純度"不夠?
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 20:11:00
我其實不知道中岡是什麼 所以不能跟你討論這個
作者: lovesleep68 (睡神)   2025-03-22 20:11:00
有些文是直接貼中岡中之人圖
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 20:12:00
就我稍早提到的,中之人有兩種:一種是純粹的中之人、一種是有自我形象的中之人。前者就只是個路人,但後者他自己的形象就是他的點。不過就…一般會發這種文的都會貼圖,所以有圖就過了。直接貼本人照片的話,我猜他應該會在內文敘述:某某遊戲實況主、出過哪幾首翻唱的翻唱歌手…之類的?凱文躲這個還滿熟練的應該不會失誤吧。
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 20:13:00
而我認為這些就是補點 因為中之人本身沒有點 而這個需來自另外的規定 而不是說 所有從業者都不自帶點
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 20:14:00
對的,這是另外補點的部分。純粹的中之人一直都沒點。從業者這個我是覺得你不需要糾結太多,因為就如上所述,當年的決議你把中之人拿掉依然不會影響結果。他只是被畫進去而已,拔掉他一點都不影響,反而會造成一個漏洞。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2025-03-22 20:15:00
你如果希望某些從業人員因有特別多連結自帶點,我可理解你說VT中之人不是從業人員,這個超過我的理解範疇了
作者: nalthax (書蟲一枚)   2025-03-22 20:15:00
排外條款排到後來可能也都排不掉吧
作者: c24253994 (鬼混哥)   2025-03-22 20:15:00
沒辦法投票統計民意、板務永遠都那幾個人在聊,其實就看版主要不要硬幹當板皇而已=_=
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 20:15:00
那之前那張圖的第一點 把中之人放進從業者 就會變成從業者也沒點 所以中之人沒點 因此要說明中之人沒點的作法是增加額外的條例
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 20:16:00
因為中之人確實是從業者,這點你無法否認的。
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 20:16:00
對 但如果說中之人有點 那會起爭議
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 20:17:00
但從業者有點
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 20:17:00
沒有,從業者就決議來看也是沒點。
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 20:18:00
對 那地圖炮把所有從業者都打死了
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 20:18:00
今天若是要改,就是要推翻從「從業者」這個層級的決議,改成依細項決議,但這樣沒寫到的直接開無敵,所以只能一視同仁去處理。
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 20:19:00
那就看討論完怎樣吧,至少我認為同樣是從業者,不該針對特定部分給予限制,公平性原則還是得顧的。
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 20:19:00
因為我認為該單獨把中之人抓出來限制 從業者從寬
作者: c24253994 (鬼混哥)   2025-03-22 20:20:00
我是支持專板分割的,但你覺得聲優Ok卻不能支持用心演繹V皮的VT(撇除掉套皮遮長相而已的那種),這不算雙標
作者: ja1295 (Ares)   2025-03-22 20:20:00
有種通通禁一禁
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2025-03-22 20:20:00
如果大部分都人覺得中之人不該有點 那公平性的原則可以推翻但如果你們比較多人支持 那就是自帶點
作者: AkikaCat (阿喵)   2025-03-22 20:21:00
公平性原則就是現在在討論的一部份,如果你認為可推翻,那這串文章便沒有討論價值,因為板主只要一句「聲優就是這樣」即可。現在的爭議點就是因為有人認為不公平,要公平。

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