Re: [閒聊] 袁紹為何垂涎玉璽卻不救駕漢獻帝?

作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2024-05-20 09:45:02
這問題要想一件事,袁紹怎麼看劉協的正統性。
首先,袁紹率領黨人屠殺宦官;然後董卓入京,一瞬間反客為主,在短短的三日之內廢掉
劉辯、幹掉何太后,掌握了主權。
這時袁紹出奔,他是用討董的名義在關東舉行會盟,然後董卓反手剁了袁紹全家,之後劉
辯也跟著剁了。
對袁紹來說,承認劉協的正統性等於承認董卓廢立的合法性,承認董卓政權的合法性,因
此他拒絕。
於是他們有個替代方案,就是請當代威望最高、權力最大、且血脈來自漢光武帝的劉氏宗
親劉虞稱帝。
後漢書:冀州刺史韓馥、勃海太守袁紹及山東諸將議,以朝廷幼沖,逼於董卓,遠隔關塞
,不知存否,以虞宗室長者,欲立為主。乃遣故樂浪太守張岐等齎議,上虞尊號。虞見岐
等,厲色叱之曰:「今天下崩亂,主上蒙塵。吾被重恩,未能清雪國恥。諸君各據州郡,
宜共戮力,盡心王室,而反造逆謀,以相垢誤邪!」固拒之。
三國志:紹遂以勃海起兵,將以誅卓。語在武紀。紹自號車騎將軍,主盟,與州牧韓馥
立幽州牧劉虞為帝,遣使奉章詣虞,虞不敢受。
不過劉虞拒絕稱帝,後來此事也不了了之。
再來董卓死後,又有迎天子的機會,也是用同樣的理由拒絕沮授/郭圖的主張。
後漢書:授曰:「今迎朝廷,於義為得,於時為宜。若不早定,必有先之者焉。夫權不失
幾,功不猒速,願其圖之。」帝立既非紹意,竟不能從。
三國志:初,天子之立非紹意,及在河東,紹遣潁川郭圖使焉。圖還說紹迎天子都鄴,紹
不從。
最後劉協就落入曹操手中。
作者: kuninaka   2024-05-20 09:46:00
很多人確實不知道袁紹想另立新帝姓劉滿天下劉曄也是
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2024-05-20 09:48:00
蠻有風骨的 跟董卓對幹 幹到機會來了也不肯要
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-05-20 09:49:00
說到底 他想當第二個董卓
作者: kuninaka   2024-05-20 09:50:00
曹操還是第三個董卓哩這樣幹我覺得挺正常的是董卓手段太差
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2024-05-20 09:50:00
獻帝講真的就沒什麼正統性可言
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2024-05-20 09:50:00
但如果迎了劉協 就算是第二個董卓 也等於承認董卓沒錯
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-05-20 09:52:00
劉辯都死了也無後 劉協不正統其他就正統?
作者: kuninaka   2024-05-20 09:52:00
劉協根本就沒屁用拉,軍事實力在當下才是重點
作者: rainveil (多栗)   2024-05-20 09:52:00
要承認家人被剁的應該,被砍的理所當然,實在不容易
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-05-20 09:53:00
再怎麼說劉協是靈帝唯一還在世的孩子了
作者: capsspac (上鎖的房間)   2024-05-20 09:53:00
劉協也不能說沒正統性 好歹也是靈帝的親兒子
作者: kuninaka   2024-05-20 09:53:00
劉表也能說他正統阿XD劉備都能說他自己是大漢了
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない)   2024-05-20 09:56:00
賣草鞋演義號稱皇叔,實際上劉協才是他叔叔wwww應該是皇姪才對
作者: capsspac (上鎖的房間)   2024-05-20 09:58:00
劉表和劉備血統都太遠了 都要追溯到前漢的景帝劉虞的血統是從光武帝來的 還算近 袁紹才會動他歪腦筋
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-05-20 10:01:00
哪怕獻帝登基的緣由有瑕疵 但無論如何 他就是當下的大漢皇帝 你也找不到比他更正統的了 不是隨便抓個姓劉的人來就可以
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2024-05-20 10:02:00
你也說了有瑕疵啊,劉辯都這麼慘了,更何況劉協
作者: kuninaka   2024-05-20 10:04:00
正統的被人手起刀落丟掉 XD
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2024-05-20 10:04:00
劉辯還有媽媽跟舅舅可以靠,劉協咧?所以整個漢末沒什麼人鳥劉協是正常的啊他就臨時被拔起來根本沒班底也是符合董卓的原意要立個傀儡皇帝
作者: kuninaka   2024-05-20 10:05:00
劉協那是運氣好,曹操願意幫他沒被李傕逮到,也可能會被土匪砍死
作者: willytp97121 (rainwalker)   2024-05-20 10:06:00
這算是袁紹有偶包吧XD
作者: capsspac (上鎖的房間)   2024-05-20 10:09:00
但他後來也是收了劉協(名義上)給的官職 所以也很有趣
作者: bill50514 (我看著點滴笑)   2024-05-20 11:08:00
都說沒正統性 怎麼沒諸侯不迎 讓獻帝“被“山賊殺死
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-05-20 11:53:00
迎了最好贏了 否則恐只是多揹一條被罵的鍋
作者: suanruei (suanruei)   2024-05-20 12:14:00
董卓軍團太強了

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