Re: [閒聊] 兒子或徒弟是令狐沖你會多崩潰

作者: rexpower (Rex)   2024-03-06 10:09:25
: 我想原PO只看到令狐沖「追求自由和個性解放」的一面,卻沒看到他「堅持原則而為公
: 眾服務,不以功名富貴為念」的一面
那令狐沖看到向問天隨手殺了三個尋常百姓,卻只暗暗嘆息,這時他的原則哪去了?
不以功名富貴為念是美德沒錯,追求自由和個性解放則有待商榷
在個人原則下,令狐沖幾乎沒肩負起多少他該承擔的責任
難道這也是值得稱讚的事嗎?
讚揚令狐沖的人,往往只會強調他行俠仗義、任情自我的事蹟
對於他捅出來的簍子跟因此傷害的親友關係卻一語帶過
就算真有其事,也是令狐大俠的原則高過一切
大家看令狐沖打青城四獸很解氣時有沒有想到,令狐沖動手的理由
純粹是聽到他們的外號叫"英雄豪傑、青城四秀"就不爽
為此賠上華山派與青城派多年故交情誼
金盆洗手後岳不群罰令狐沖上思過崖,很多人覺得岳不群小心眼見不得徒弟行俠仗義
又有人認為是岳要美人計撮合林平之跟岳靈珊所以故意罰令狐沖上山禁閉
卻沒人想到,岳不群見劉正風一家說滅滿門就被滅滿門的悲慘事件後內心有多大驚懼
一派之主需要時時刻刻以門派存續為念,而下代掌門卻還嘻嘻哈哈不以為意
更對正邪之分毫不上心
有個細節,就是金盆洗手大會上,費彬當著眾人的面打了個比方
: 費彬冷笑道:「那有甚麼奇怪?魔教中人拉攏離間,甚麼手段不會用?
: 他能千方百計的來拉攏你,自然也會千方百計的去拉攏華山派弟子。
: 說不定令狐冲也會由此感激,要報答他的救命之恩,咱們五嶽劍派之中,又多一個叛徒
了。」
: 轉頭向岳不群道:「岳師兄,小弟這話只是打個比方,請勿見怪。」
: 岳不群微微一笑,說道:「不怪!」
難道他沒事說好玩的嗎?他實際上就是在警告岳不群,只要給嵩山派抓著把柄
就會被上綱上線狠狠批鬥直至鬥臭鬥垮、屍骨無存
岳不群這一罰令狐沖,其實有多層次意義
除了實際上希望令狐沖苦修內功好傳授紫霞神功,立儲以穩定門派存續
也有讓外人知道令狐沖的脫序行為已經有所懲戒,之前諸多爭議就此打住
結果令狐沖全然無法理解岳不群的苦心,因為在他心中政治太髒不想玩
所以把提高自己的時間都浪費在失戀跟自毀上,自己斷送少掌門前程
很多人把小師妹移情別戀怪罪在岳不群頭上,然而令狐沖自己心知肚明
華山派一直以來都是靠岳不群獨自撐起生存空間
師娘跟師妹都崇拜師父文質彬彬的君子風範
令狐沖被岳不群長年管束後越發叛逆,最終變成陽奉陰違成性
"師父說的什麼都對,但師父交代的什麼都不遵守"
如果一個人很想考上台大,卻整天飲酒作樂以致名落孫山,你會認為他天性率真嗎?
如果一個人明知暗戀對象喜歡彬彬有禮的人,卻整天放浪形骸導致對方移情別戀
我只會覺得活該
想獲得什麼卻不爭取,想保護什麼卻不上心;親近那些居心叵測的人,遠離真心對他好的
陸大有被殺,從沒去追查真兇
紫霞秘笈被盜,從沒試圖尋回
偷學他派武功,從不自證清白
質疑曲譜是劍譜,任盈盈都比寧中則清楚前因後果
五霸崗結交群邪,反過來怪華山眾人放棄他
向問天被圍攻,不分青紅皂白砍殺正道人士
向問天濫殺路人,微微一嘆就當沒事
江南四友死於非命,事不關己己不操心
縱放任我行,做都做了能怎麼辦
寧中則被調戲,看在盈盈份上不敢跟魔教長老動手
金庸想寫獨立於眾多政客外笑傲江湖的隱士主角
我卻只看到一個想要的東西皆求而不得,活得稀裡糊塗、自己都不知道自己在幹嘛
時刻有自毀傾向的巨嬰
令狐沖能笑傲江湖,靠的是天上掉下來的獨孤九劍、一見傾心的魔教千金大小姐
他性格固然有高風亮節、一諾千金的亮點,但最終還是靠運氣好才一路逢凶化吉
劉正風、曲洋性情不高雅、不重情重義嗎?結果家破人亡、葬身荒嶺
江南四友跟東方不敗皆是隱士,結果也是慘死於野心家之手
最搞笑的是後兩者都是令狐沖直接間接相害導致的,我很好奇
難道令狐沖從來沒有為他們的死感到一絲愧疚嗎?
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2024-03-06 10:13:00
對,令狐沖明知小師妹喜歡的是岳不群那款的,不想辦法迎合她的興趣或主動追求,只覺得自己是內定的,等到被林平之追走又整天唉唉叫真情歸真情,沒出手就不會是自己的啊,靠著華山小環境的濾鏡就以為肯定能娶人家,然後就被林平之截胡了
作者: chien955401 (chien)   2024-03-06 10:19:00
原來問題在沒和師父同流合污啊
作者: strray (promise means nothing)   2024-03-06 10:21:00
令狐沖一直跟他師父一樣是偽君子啊 只是更不負責任點不然強姦犯殺人犯他都可以結交 哪來的俠
作者: chien955401 (chien)   2024-03-06 10:27:00
不說強奸犯,這武林裡有幾個人不是殺人犯?
作者: RoChing (綠野賢宗)   2024-03-06 10:28:00
令狐冲和凡事計算的偽君子形成對照,是因為他會不計代價幫助想幫的人,但不必把他的原則給上升到「應該幫助所有看到的人」吧
作者: tsukirit (道法自然)   2024-03-06 10:33:00
為東方不敗死愧疚,你也太搞笑
作者: horrorghost (恐怖復甦)   2024-03-06 10:40:00
應該不是偽君子,是偏向真小人真壞人那邊
作者: RoChing (綠野賢宗)   2024-03-06 10:46:00
沒有努力自證清白、被趕出師門、沒娶到小師妹,令狐冲都是自認不對然後承擔後果,沒有在那抱怨或怪罪師父或別人吧。我不覺得還有什麼可要求他的
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2024-03-06 10:50:00
令狐沖結交各種江湖奇人 其實就不能說是完全的正派啦,只是在那個時代,自稱正派和自稱魔教,就真的是好是壞嗎?
作者: pauljet (噴射機)   2024-03-06 11:04:00
正派不能有私心 有私心就是壞人 魔教隨手殺幾個老百姓好人啊欣賞啊 可以兇殘虐殺只是隨手殺掉 大好人啊 文組邏輯
作者: alsh (rind)   2024-03-06 11:11:00
弄丟紫霞關令狐沖啥事啊 你這也太栽贓了
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-06 11:14:00
你覺得岳要撐華山很辛苦那令狐那時候重傷快掛還拼死救全派最後還被懷疑不就更慘遇一連串破事還不能不爽喔
作者: wa530 (wa530)   2024-03-06 11:16:00
哇靠,無言以對
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-03-06 11:17:00
他殺人犯很多。不過他帶去救任盈盈的那一群裡還有食人魔漠北雙熊
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-06 11:17:00
你這種小孩就該任勞任怨的思維也太好笑
作者: wa530 (wa530)   2024-03-06 11:18:00
不知道你是不是也能跟我解釋一下,岳不群放任嵩山派圍剿恆山派,乃至於日後殺死定閒定逸,是不是也出於什麼維護華山派的良苦用心
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-03-06 11:18:00
可以確定的是令狐沖結交朋黨是真的沒再挑的。
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-06 11:19:00
人都快掛了還被家裡人靠腰挑個屁怎麼不說華山那時候態度好一點說不定令狐就不會跟那群三教九流好來好去了
作者: wa530 (wa530)   2024-03-06 11:20:00
用顯微鏡看令狐沖,用望遠鏡看岳不群,佩服,佩服
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-03-06 11:20:00
不用挑就是留人話柄。華山有責任不假,但外界若批評令狐沖結交魔教或武林敗類,總也不是無的放矢。
作者: astrophy   2024-03-06 11:21:00
他可不只是個小孩耶,起初就連華山派上下也都知道他是下一代接班了,任勞任怨也是應當的吧...
作者: pauljet (噴射機)   2024-03-06 11:23:00
用顯微鏡也看不出令狐沖有屌有肩膀啊只有林平之岳不群沒屌是事實
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-06 11:25:00
沒肩膀誰還理你華山一堆白痴直接加少林當方丈關門弟子或者加魔教當教主女婿不爽的多
作者: pauljet (噴射機)   2024-03-06 11:25:00
男人屌沒了通常會心理變態
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-06 11:26:00
笑傲正派本來就一堆爛貨余滄海把鏢局左鄰右舍一起燒光光也沒看哪個正派出來靠北他
作者: pauljet (噴射機)   2024-03-06 11:26:00
華山養出白眼狼也只能怪岳不群識人不清 把牲畜當掌門+女婿培養古代把親生兒子養大都要講養育之恩 養子就不用講恩? 牲畜也沒這麼爽
作者: astrophy   2024-03-06 11:28:00
依他的個性他才不喜歡少林的規則、魔教的攻伐作風,這算是他個人喜好問題跟肩膀沒關係吧。
作者: pauljet (噴射機)   2024-03-06 11:29:00
養牲畜當然不要求回報 又不是外國 遺產可以指定牲畜繼承
作者: Treeflaw (tree)   2024-03-06 11:30:00
講真的為反而反到有點好笑了,江南四友跟東方不敗那樣也可以說成是隱士不知道該說什麼
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-06 11:31:00
他治傷關鍵在這兩家啊沒肩膀的話就起碼先把功法騙到手再說周圍圍一圈魔教高手他還敢直接頂任我行說自己不加入了
作者: astrophy   2024-03-06 11:32:00
東方不敗後來那副樣子說是隱士沒什麼問題啊,都不管世事全丟給楊只想當個小女人了。
作者: qize1428 (倫)   2024-03-06 11:35:00
令狐沖就一個捉摸不定的雙標仔,同樣率性任為楊過有魅力多了
作者: ae323436 (哇哈哈)   2024-03-06 11:37:00
我自己是覺得 岳本性就是偽君子在沒有甚麼外在生存壓力或者遇到辟邪劍法大概也能以君子劍的名聲演過一生但野心重燃,和外在壓力下,性格導致他注定成為反派
作者: Treeflaw (tree)   2024-03-06 11:39:00
東方不敗那樣基本還是類似太上皇啊,只是不管事的皇帝那種感覺,離真正的隱士差遠了吧
作者: RoChing (綠野賢宗)   2024-03-06 11:41:00
東方不敗怎麼會是什麼無辜的隱士,他還是支持楊蓮亭殺人啊,才剛剛隨手就殺了一個童百熊
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-03-06 11:41:00
隱居不等於隱士。何況他也非完全不介入教務,教眾也是買東方不敗的帳。
作者: Utaha (Toe)   2024-03-06 11:42:00
撇開岳不群君子行為是否為生存策略,從華山派大弟子,下一代掌門候選來說,令狐沖確實不及格
作者: Treeflaw (tree)   2024-03-06 11:44:00
反正原 PO 整個觀念怎麼說,活生生就像一個名門正派的老古板從書中出來講話似的
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-03-06 11:44:00
實際上令狐沖也對雙定承認過自己交遊不慎
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-06 11:48:00
令狐確實不是當掌門的料但至少是個頂級的鎮派高手
作者: pauljet (噴射機)   2024-03-06 11:48:00
正常啦 要自由戀愛 要結婚選有房的
作者: Treeflaw (tree)   2024-03-06 12:03:00
看到回文真的要笑死,說東方不敗沒做什麼壞事,岳不群黑化都是令狐沖的錯;令狐沖當然不是沒有瑕疵的完人,但像你這樣為了黑令狐沖,令狐沖以外都被你描述的像情人眼裡出西施,你腦袋觀念是只有非黑即白嗎,因為令狐沖黑,其他人做什麼都可以當成白的?
作者: pauljet (噴射機)   2024-03-06 12:11:00
東方不敗對盈盈好可是盈盈親口承認的啊
作者: astrophy   2024-03-06 12:14:00
這也沒什麼老古板可言吧,重點完全在令狐沖的立場本身就是上下皆知的華山派下一代掌門人。
作者: infity (s1071)   2024-03-06 12:18:00
感覺上你是用你的個性來理解令狐沖,將自己的個性強加到令狐沖認為該有的選擇
作者: astrophy   2024-03-06 12:20:00
唱那個口號我覺得比較像是楊本身要靠東方不敗的勢非常需要這樣權威式操作,東方不敗本人也不戀棧權位,一切都是為了楊罷了。
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-06 12:22:00
提楊過也太好笑你以為楊過是能忍岳不群那個垃圾多久你以為楊過會跟令狐一樣在那邊「都是我不好讓師父生氣了」喔支持愛人殺人放火可以叫隱士跟沒再犯的強暴犯結交就罪不可赦不錯的標準啊哈哈
作者: astrophy   2024-03-06 12:25:00
開了上帝視角+未來視楊過才會知道他是垃圾。
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-06 12:26:00
開頭思過崖那邊就頂回去了我賭命救人後被別人偷襲反殺還算我的錯
作者: astrophy   2024-03-06 12:27:00
不然在初期還在裝模作樣的時候岳不群也算普通普通吧。
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-06 12:27:00
整天靠北令狐不夠效忠岳不群的人如果換去令狐那個位置早就跟岳不群翻臉了
作者: pinkidd (pinkid書念不完了)   2024-03-06 12:31:00
我被你說服了
作者: poke001 (黑色雙魚)   2024-03-06 12:31:00
楊過可是直接一個不爽就叛出全真派 還楊過= =
作者: astrophy   2024-03-06 12:37:00
東方不敗就完全癡迷變成無腦迷妹,其他完全不過問,蟄居不出也不主事啥也不管,說是隱士還真沒問題。
作者: Treeflaw (tree)   2024-03-06 12:37:00
真正的不戀棧權位是直接引退教主給別人好嗎
作者: efkfkp (Heroprove)   2024-03-06 12:41:00
好一個隱忍負重岳不群,正義屠殺餘滄海,背叛師門令狐沖,
作者: Treeflaw (tree)   2024-03-06 12:41:00
反正不是令狐沖標準都很寬啊,我就沒聽過有人說明神宗不上朝就是隱士了
作者: astrophy   2024-03-06 12:41:00
楊過那時候是實質被霸凌吧,每個都當他是楊康第二,我覺得跟令狐沖差很多,至少起初他是被捧著上下一代掌門人放在位子之上。東方不敗就是為了楊才繼續在位子上的,不然楊什麼都不會只會靠勢,出去了也只會是邪教同路人等著被追殺而已。
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下)   2024-03-06 12:47:00
因為他是令狐沖,不是丘處機
作者: Treeflaw (tree)   2024-03-06 12:47:00
不要把「掌門」想成一個必須處世絕對正道的代名詞好嗎,實際上令狐沖就只是不符岳不群跟你們心中想像的「名門正派的掌門」,但名門正派是個形容詞,根本就不是當上掌門的必備要素
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下)   2024-03-06 12:48:00
沖哥要的是交朋友兼行俠仗義,丘則是看到惡人就衝臉你的標準要丘處機才能符合
作者: astrophy   2024-03-06 12:51:00
明神宗不上朝但是眷戀財富權力整日胡搞瞎搞,還沈溺酒色財富跑去吸鴉片直接被嘴,跟東方不敗差很多吧,他只在乎楊而已,其他的也沒在乎的樣子。
作者: Treeflaw (tree)   2024-03-06 12:52:00
講真的不要腦補好嗎,什麼為了楊待在位子上這種話都能講,東方不敗那種戰鬥力要躲到哪引退到底誰能擋他啊?令狐沖當然有不對的地方,但硬要把跟令狐沖相關的受害者都凹成好人隱士就不必了吧?
作者: astrophy   2024-03-06 12:55:00
掌門人本來就需要瞻前顧後,是個責任和壓力並具的位子,不然幹嘛幾乎每一部的主角都能跑則跑。
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-06 12:56:00
跟霸不霸凌哪有關係楊過那個性就不可能忍岳不群那種表面裝君子的垃圾甚至換郭靖都不吃他那套魔教幫完你你就該反手殺了他的說法是令狐對岳不群太忍讓反而讓人覺得真的是他的問題拿三戰來說換楊過哪有可能在那邊只守不攻直接把岳不群按在地上揍了好嗎
作者: astrophy   2024-03-06 12:59:00
但問題是楊本身就不能自保,又很愛搬弄權勢啊,沒看到東方不敗一戰他自己是什麼心態和表現嗎?他連死都不怕了還會戀棧位子?心心念念的全是楊。
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-06 13:00:00
罵不支持田伯光做壞事的令狐品行不正卻說支持楊蓮亭做壞事的東方是隱士
作者: astrophy   2024-03-06 13:00:00
隱士不代表就是好人吧,二分法也太嚴重了,說到底就是個啥也不管的傢伙而已。
作者: Treeflaw (tree)   2024-03-06 13:04:00
講到掌門這時候標準又高起來了,我可以同意令狐沖本身的確不是那種很能背負很多責任的人,但是隱士也該有個標準吧?正常標準到底誰會把東方不敗當隱士啊?
作者: astrophy   2024-03-06 13:04:00
楊過當初在全真教很明顯被大小眼對待,就是霸凌沒錯啊,每個人都當他是楊康第二,是個正常人都會想跑,跟楊過個性毫無關聯吧。
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-06 13:06:00
岳不群:為了門派東方不敗:為了愛令狐沖:品行不正要不要看看你現在在講什麼
作者: Treeflaw (tree)   2024-03-06 13:06:00
講白了二分法最嚴重的就是原PO啊,令狐沖以外的都可以講成白的,跟他相關的受害者都硬要凹成無關江湖的隱士,反正我覺得莫名其妙上面那個好人隱士是分開的,不是指東方不敗是「好人隱士」,可能造成你誤會了,應該講「好人與隱士」才對
作者: astrophy   2024-03-06 13:09:00
那你覺得隱士是啥標準?我反倒覺得你似乎對「隱士」這個詞有過高的道德標準,就我而言「隱士」純粹就是個不管世事蟄居潛伏的傢伙罷了,不帶褒義貶義。依此來說東方不敗算是隱士也算沒錯。
作者: Treeflaw (tree)   2024-03-06 13:12:00
也沒什麼道德標準啊,就是好歹引退教主吧?當個教主然後叫他隱士我覺得就是莫名其妙他終究還是教主,只是事情都踢給別人做罷了
作者: pauljet (噴射機)   2024-03-06 13:23:00
令狐沖要改 為了自己爽 前兩項沒問題啊很多事都是其行可誅其情可憫 你把其情改成我爽就好 那就是只有可誅了也沒有不支持吧 田伯光是已經做了壞事 沖哥也不在乎啊你姦別人都行只要不姦儀琳就好要說人之常情也沒那麼常啦
作者: astrophy   2024-03-06 13:35:00
看起來眷戀那個位置的就是楊,所以說東方不敗還留在教主就是因為楊也不為過吧,至少讀者明顯知道如果楊說想要閒雲野鶴去,東方不敗一定巴不得趕快和他雙宿雙飛吧。
作者: Treeflaw (tree)   2024-03-06 13:40:00
那這根本不叫隱士啊,就只是為愛情沖昏了頭而已
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-06 13:44:00
殺人放火叫可憫,難怪你會這麼討厭令狐
作者: Treeflaw (tree)   2024-03-06 13:57:00
講白了,用現代來看,老婆掛名公司總裁,叫老公去做事,自己在家刺繡,真的有人會因為這樣覺得這老婆就是隱士?只要東方不敗還掛著教主名號,他身就還在江湖,如果什麼五嶽派攻上來了他也是得出手,而且這種情況如果戰敗被殺了也是符合常理吧?因為他就是放任惡政的元兇,雖然令狐沖本身的動機不同,但沒道理到了令狐沖這邊就變成是殺害無辜隱士
作者: tomwhite (小白)   2024-03-06 14:28:00
講白了這篇只讓我覺得做好人有夠難的。書中主角因為有作者詮釋所以我們知道主角在想什麼。現實中誰會知道你的心聲。光看行為就很容易會有像此篇作者的看法。難怪好人難當
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-06 14:30:00
也是很好笑記得以前看討厭令狐的原因大多都是因為他對岳不群盲信跟放水結果現在因為常拿岳不群出來洗所以令狐變成被罵忘恩負義了
作者: Treeflaw (tree)   2024-03-06 15:00:00
任我行跟東方不敗根本半斤八兩就講了不要為了黑令狐沖在那邊丟掉常識好嗎
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-06 15:03:00
岳一開始就是爛人,當然不信任人說令狐透支信任也太搞笑
作者: Treeflaw (tree)   2024-03-06 15:03:00
照你這樣講岳不群也跟田伯光無冤無仇啊,跟田伯光有仇的都是那些婦女的家人,岳不群幹嘛要殺他?東方不敗再怎麼樣還是有最高的權力可以放任楊蓮亭亂來,你部分對令狐沖的觀點我覺得沒問題,但是硬把東方不敗講成隱士無論如何都是莫名其妙
作者: gtfour (朱兆蘭)   2024-03-06 15:21:00
當年看就覺得風要求立的那個誓言故意要惹事 存心分化挑撥覺得任我行跟左冷禪才算是半斤八兩東方不敗既然心軟把任我行關在黑牢裡 那至少該先把任弄瞎
作者: d125383957 (不可信任)   2024-03-06 15:42:00
利令智昏wwwww

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