[閒聊] 卡普空杯 卡嘎米賽末點 複盤

作者: plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)   2024-02-27 04:05:46
https://www.youtube.com/watch?v=5EFpCWUMJJ4
這邊用了盡量潛顯易懂的解說,希望讓沒玩過SF6的人應該也能看得懂
比賽93秒 對手CW揮空,卡嘎米打一套
比賽88秒 卡嘎米犯錯了 做了一個會被反擊的連段,
多半這時候會開大絕招"風水引擎",但他沒開
可能是忘記開 沒開出來 或者選擇不開
比賽83秒 CW做一套大反擊直接打掉一半血後有著+28大優勢還可以起身壓制
但是卡嘎米一個起身完美格檔,這裡是起點
比賽78秒 卡嘎米完美格檔後的反擊+風水引擎+動力衝擊,CW直接被打成虛弱狀態
而且沒有任何氣還被關牆角,CW試著跳出但卡嘎米早有準備
比賽76秒 CW起身面對風水引擎狀態中的Juri,起身二擇猜錯後又要被連段
這套連段之後對手沒氣、虛弱、血量低關牆角,卡嘎米隨時都能衝擊CW把他打暈
基本上已經叫殺了,一著價值百萬美金的叫殺
CW有做錯嗎?錯在哪?
首先開場雖然揮空犯錯,但88秒卡嘎米也犯錯,算是扯平。而88秒CW的反擊並沒有用上
全部資源,打完還留有兩格左右動力槽(血量下方那個,用光會進入虛弱狀態)
不過影片後面有演出來,CW有著另外一種傷害少一點、但能留下多一點動力槽的方式
選用這種方式之後或許就沒那麼容易被打進虛弱。
但這都只是事後諸葛,只是一個當下選手的選擇而已,選了高傷害連段,不能說他打錯
關鍵點還是卡嘎米的起身完美格檔。不過完美格檔之後還沒辦法叫殺
CW被打進虛弱後,78秒其實卡嘎米有一下中拳揮空了,會有-8空檔
影片後面有演出來,CW是可以反擊的,要是反擊不但可以脫出牆角卡嘎米也會進虛弱。
但CW沒有反擊 可能是他錯過了 也可能是他選擇跳出,結果被對空
對空完畢 卡嘎米有著主動權,隨時都可以發動動力衝擊打暈對手,
但他知道這時打暈對手還是沒辦法叫殺的,選擇繼續起身壓制二擇,還成功了,
這之後基本上就已經是死棋了
但還是要說 在打了好幾個小時的全球決賽場上,雙方已經展現出最高水準的實力了
這點小錯誤 在極限緊繃得賽場上 是人都會有,沒有人可以用來指責選手
恭喜兩位選手 也謝謝兩位選手
作者: roribuster (幼女☆爆殺)   2024-02-27 04:17:00
基礎到了經驗到了練習到了,剩下就是猜拳都猜贏
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2024-02-27 04:26:00
格鬥遊戲又沒有先後攻
作者: yiyichiang (Yiyi)   2024-02-27 04:37:00
這個影片也有看到, 不過太事後諸葛了CW一定要拚翻盤的, 到時候如果因為選了個傷害少一些的連段, 到時候又能說怎麼不選另一個
作者: Hsan (亞熱帶大叔)   2024-02-27 04:41:00
也是事後諸葛 我覺得卡哥沒有8成把握拿下這燈不會開風水前面不開可能是這個考量卡哥對風水的理解很猛的
作者: yiyichiang (Yiyi)   2024-02-27 04:42:00
這最後一燈了 風水應該還是會開就是了
作者: BronyXrG (彩虹杯糕)   2024-02-27 04:43:00
正常一定都是打最大傷害拉
作者: Hsan (亞熱帶大叔)   2024-02-27 04:44:00
另外加上前面沒Reset的對局這是CW第三把連戰 集中度有掉也是難免 跟上一把比看得出來有差嗯我意思是開了要迅速結束
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2024-02-27 05:20:00
這影片都是馬後炮,簡單來說兩人之前線上線下認識,這次克里斯王分到的小組有兩個蛛莉玩家,所以邀請卡哥當練習夥伴,卡哥順便練習盧克對策,這次CPT一堆盧克。
作者: yiyichiang (Yiyi)   2024-02-27 05:22:00
都凹比杯老熟了
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2024-02-27 05:22:00
說個冷笑話:為什麼LCQ八強沒啥盧克?因為高貴的盧克玩家都在正賽不用打LCQ
作者: blanka (Like Heart Break)   2024-02-27 05:52:00
CW連續打了四個BO5了 注意力跑掉很正常的好嗎?
作者: sunny1991225 (桑妮)   2024-02-27 06:15:00
那個中拳揮空是一回事 但那個實際在打的時候幾近不可能看到再反應......這一代有角落壓力時,你能看的拳腳空隙其實就那些,不可能反應全部的招式CW沒有懲罰到那個揮空與其說是犯錯,純粹是那個壓力下就是看不到影片後面有很公正的提到你要反應那個空揮的8f是幾乎不可能的。若Chris Wong早就預判6mp一定會揮空那當然可以空揮懲罰,但那個當下誰會預判這種事情?
作者: wcfg (dreamsss)   2024-02-27 06:37:00
那個風水是必定會開的 那個情況開風水能帶到虛弱+帶到版邊虛弱+沒sa要面對風水的壓力有多大 有看影片的都會懂了cw最後那個沒打差合要當失誤的話 那你是把cw當外掛看了 虛弱沒資源在角落面對風水還要打那個差合 更不用提上局cw被卡哥用d反搞了個陷阱差合
作者: ericliung (尋歡)   2024-02-27 07:00:00
分析影片沒問題 事後諸葛誰都會 但你要想想一百萬鎂在眼前 那個緊張跟壓力 你能好好照著套路走嗎
作者: kterry01 (joker01)   2024-02-27 07:01:00
鍵盤戰神而已啊,臨場反應這玩意哪有這麼簡單,那是0 幾秒你得決定怎麼做沒有人能打出完美局面,做出完美應對,除非你用外掛輔助
作者: ericliung (尋歡)   2024-02-27 07:02:00
我比較討厭官方竟然馬上訪問剛落敗的Chris要考慮一下選手的心情吧 差了70萬鎂耶
作者: Hsan (亞熱帶大叔)   2024-02-27 07:18:00
再看了一次想了一下的確前面該開風水 抱歉
作者: hitsukix (胖胖)   2024-02-27 07:19:00
預判真的超準
作者: RandyAAA (AAA)   2024-02-27 07:23:00
所以說勝部冠軍戰時掉敗部感覺比前面掉還硬,幾乎沒喘息時間
作者: realblueken   2024-02-27 07:24:00
忘記haitani還是德古拉也說主辦比完馬上訪問CW真的很敢 也稱讚CW回的不錯
作者: aa091811004 (falaw)   2024-02-27 07:25:00
幹那個起身完美格擋真的帥到靠北看直播的時候直接high起來忘記哪局,還有一個綠衝騙大也是很帥
作者: dieorrun (Tide)   2024-02-27 07:29:00
雙敗制的敗部賽程要奪冠本來就硬
作者: lazioliz   2024-02-27 07:35:00
hifight本來就都在做複盤哪有什麼事後諸葛
作者: ts01232165 (Zoom)   2024-02-27 07:44:00
Hifight 一直都有在推廣復盤跟介紹一些捏他
作者: WildandTough   2024-02-27 07:45:00
hifight的覆盤影片都蠻不錯的 結果被說是事後諸葛
作者: ts01232165 (Zoom)   2024-02-27 07:45:00
有興趣可以翻他的X
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2024-02-27 07:45:00
復盤不就是事後討論嗎 怎麼變成事後諸葛沒玩的看到這種發言都想笑了
作者: RandyAAA (AAA)   2024-02-27 07:49:00
沒辦法16強大概為了讓全球都容易看,所以沒像前幾天賽程那樣那個時間開始,打完時那邊應該頗晚了,只能趕快進行訪問沒得喘息了吧
作者: skyofme (天空人)   2024-02-27 07:50:00
復盤本來就是在事後諸葛吧?特別是你還要去分析是他哪裡做錯的時候,也相對容易起爭議
作者: sunny1991225 (桑妮)   2024-02-27 07:52:00
Hifight沒有做錯啥啊 他們的影片其實出發點只是從數據(攻防的幀數)解釋整個遊戲的輸贏是怎麼發生的
作者: h75311418 (Wiz)   2024-02-27 07:54:00
雙敗淘汰已經算公平,沒道理下敗部還能爽打吧
作者: WildandTough   2024-02-27 07:54:00
大哥 事後諸葛是貶義詞= = 你說一個認真做賽後分析影片的人是事後諸葛 誰會開心= =
作者: sunny1991225 (桑妮)   2024-02-27 07:54:00
像那邊CW沒有懲罰到6mp,這是事實,也真的導致他錯過一個出去的機會
作者: h75311418 (Wiz)   2024-02-27 07:55:00
都有給ㄧ條命復活了
作者: sunny1991225 (桑妮)   2024-02-27 07:56:00
但影片甚至還補充上那是實際上不可能即時看到再按拳腳的空揮了
作者: h75311418 (Wiz)   2024-02-27 07:57:00
必須做錯ㄧ個決定獎金差了天差地遠,跟看影片思考不一樣
作者: sunny1991225 (桑妮)   2024-02-27 07:57:00
所以CW確實因為錯過空揮而少了一次出去的機會,但那不是選手現場「應該要」懲罰到的空揮,影片也好心提醒那是不可能的了
作者: RandyAAA (AAA)   2024-02-27 07:59:00
覺得也要感謝決賽似乎完全沒延遲問題,卡哥這邊Juri平常連段雖然大概比較不受延遲影響,但開風水時應該就容易失誤(所以他循環戰時記得開得不多),而且完美Parry頻率也變得超級高,格噴沙時閃完美P的閃光跟吃飯一樣,還有那些預判成功近身P到讓形勢逆轉的局包含這場,也更好抓到路克立回跟壓制的空隙來差合
作者: sunny1991225 (桑妮)   2024-02-27 08:00:00
但蛇眼打的也都是場中立回的插合跟CW的狀況不太一樣
作者: RandyAAA (AAA)   2024-02-27 08:02:00
路克的話,有延遲大概就是閃光拳集完美的點容易Miss但只要適時調整連段感覺就還好,其他方面影響感覺就小
作者: shifa (西法)   2024-02-27 08:03:00
事後諸葛比較像是用結果靠北說選擇帶來的結果 甚至用後面發生的事情說那個選擇「有問題」 就是用結果去看比賽能讓玩家進步的討論是針對比賽當下的選擇肢 選擇內容 要把對戰導向什麼局面爭取優勢
作者: WildandTough   2024-02-27 08:03:00
那邊要能差合到的唯一方式大概就是瞎按拳腳 比賽不可能做這種高風險的事 不過如果是rank還真會遇到這種人
作者: yiyichiang (Yiyi)   2024-02-27 08:12:00
這個頻道之前還有解析一個蛇眼老桑如何角落躲DJ摔並反抓360,那個影片的解析就非常清楚的解釋了蛇眼怎麼做到的,但這次講說CW連段選擇選氣消耗少的就不會被弄乾,就真的是事後諸葛啊
作者: wcfg (dreamsss)   2024-02-27 08:14:00
他就只是提出了另外一個選項 也沒有說cw做錯了 很難說事後諸葛吧
作者: yiyichiang (Yiyi)   2024-02-27 08:17:00
而且還不說CW真的選了那個連段的話,那少了400~500的傷害又是另一種不確定因素,而且卡嘎米的完美P也不是CW能控制的因素
作者: yovis000 (元)   2024-02-27 08:18:00
複盤大多都會講點其他選擇來讓結果可能不一樣,也許算是事後諸葛但這就是複盤呀
作者: jameschen007 (想不出來)   2024-02-27 08:21:00
CW這段選擇沒啥問題 只是運氣不好
作者: shifa (西法)   2024-02-27 08:22:00
這種賽後影片不好做的原因就是多少會被結果影響到判讀內容如果要還原當下選擇方向 或許要找玩家轉播台
作者: wcfg (dreamsss)   2024-02-27 08:22:00
他明確指出是錯誤的就只有卡哥那個od被確反 那個確實應該是按錯了 應該是按重的接風水
作者: KTFGU (kitty)   2024-02-27 08:25:00
這種覆盤事後諸葛的影片也是流量密碼之一摟,還是恭喜台灣選手啦 不然我也不會看那麼多的sf6重播影片,越看越想買遊戲來玩,現在還忍得住
作者: yiyichiang (Yiyi)   2024-02-27 08:27:00
可能我反應過度吧,大概我這種解析影片看太少了
作者: pimachu (Hail ob'_'ov)   2024-02-27 08:28:00
yoro看到後面也說CW狀態在掉 不過要拿冠軍就是要克服 不吹毛求疵就會被其他人趕上
作者: mcharuko (象)   2024-02-27 08:38:00
從旁人看來,就只是當下的選擇而已就算真的cw抓住重現影片的瞬間空檔 再選擇事後來看更好的方法 也只是脫離了被帶牆宣告斬殺的危機並沒有一定 就只是當下的那個選擇 以及大哥的直覺贏過了cw 就只是這樣而已因為這就是格鬥遊戲好玩的地方之一理論再怎麼精確完美 你終究得上場打出來且對手要在你的計算或應對範圍內一昧追究某個瞬間只會走火入魔記得隔壁也有在冠亞賽被打破整套重練結果練到壞掉的人
作者: WildandTough   2024-02-27 08:46:00
對啊流量密碼 Hifight深耕多久都沒看到 就說做這是流量密碼 是事後諸葛= =
作者: wcp59478 (真是邪門)   2024-02-27 08:47:00
差在語氣跟講法吧 講的好分析 講不好事後豬狗
作者: fenix220 (菲)   2024-02-27 08:57:00
跟風仔說人事後諸葛 笑死
作者: mcharuko (象)   2024-02-27 08:57:00
當然啦 如果真的要劍指世界賽冠軍 一定程度得吹毛求疵沒錯 也就是Faker成為傳世梗圖的 「What was that!?」但我覺得讓自己想得太多 反而就捨本逐末了
作者: spring28892 (全家就是我家。)   2024-02-27 08:58:00
說個笑話 Hifight深耕頻道然後被雲玩家說蹭流量
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2024-02-27 09:02:00
講不可能才沒意義 格鬥遊戲歷史上多的是不可能的操作
作者: fenix220 (菲)   2024-02-27 09:03:00
連遊戲沒買玩都沒玩過也可以扯一堆
作者: jazon (Perhaps, Love)   2024-02-27 09:05:00
敗部要拿冠軍本來就超硬 勝部就多一次機會至於這些選手連戰 應該以前有看過BO11的梅原吧?我覺得選手應該都練到肌肉記憶裡了 剩下就是臨場判斷而已
作者: Hosimati (星詠み)   2024-02-27 09:07:00
只是客觀列出當下存在的選項我覺得不能算是事後諸葛,給出過多事後才能知道對錯的評價才算
作者: WildandTough   2024-02-27 09:10:00
敗部要贏確實很難 不過卡嘎米在WW 決賽就是敗部連贏CW兩把奪冠的 這次立場互換 但是結果沒有互換
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2024-02-27 09:22:00
老實說CW贏我也能接受,小組賽他打得就很有水準。批評一下法國第一春麗VM,你是在幹什麼,用JP輸一局在幹什麼,最誇張還用金柏莉讓嘎師傅輸一場,你春麗是法國限定版嗎?我還想說看你用春麗打CW的盧克
作者: wcfg (dreamsss)   2024-02-27 09:25:00
打過了 2比0後突然很愛解摔 頭被敲爆被讓2追3
作者: fenix220 (菲)   2024-02-27 09:37:00
覺得倒是chris wong把gachikun打下去影響蠻大的
作者: kobe30418 (謝小笨)   2024-02-27 09:38:00
這個我有追蹤 很用心
作者: strray (promise means nothing)   2024-02-27 10:15:00
復盤本來就是事後找出當下反應不出來的解法啊 找出下次可以打贏的可能性 不然怎麼進步?
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2024-02-27 10:33:00
快打4、5代超強韓國玩家銀佛有發推說這次卡盃小缺點是太
作者: yiyichiang (Yiyi)   2024-02-27 10:34:00
後來自己換個方向思考一下比較能接受, 原本想的是
作者: djboy (雞尾酒)   2024-02-27 10:34:00
推一下。復盤 是很正常的賽後檢討,上面的一堆人在那裡
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2024-02-27 10:34:00
急著訪問輸掉的選手,應該給點時間讓人家平復心情
作者: yiyichiang (Yiyi)   2024-02-27 10:35:00
"應該" 現在換成"選擇"這個想法有好一點了
作者: chenitsung (KurokawaJin)   2024-02-27 10:56:00
我快打外行,怎麼覺得蛛俐這角色不太強,UMA一頓操作猛如虎,輸出怎麼就那一點點
作者: mcharuko (象)   2024-02-27 11:03:00
像ggxx也有這種就料準了你會接著A的反法那個完美parry 就是剛好在那個時間點被補上反過來說 另一種更事後諸葛的說法就是如果cw能保持心態 沒有直接湊上去接沒有被完美parry 是否戰局還很難說但這就是完全的事後諸葛了你怎麼知道大哥一定會在那個時間點parry即使是晚了一點出手 沒有完美parry就自然沒有反噬懲罰但問題就是 當下你不會知道 就只是「被料準了」這樣而已看之後要不要增加parry失敗的懲罰吧加扣暈眩累積之類的 不然真的會跟前串說的一樣 從此大家都在練完美parry
作者: shigurew (shigure)   2024-02-27 11:06:00
盧克幾乎摸到就是1/3條血,而且拳腳又硬,差距就在這裡
作者: plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)   2024-02-27 11:38:00
強弱是比較出來的 跟路克比當然不太強
作者: u571530 (roger)   2024-02-27 12:01:00
除了那幾隻下水道的,茱莉到底打誰優勢肯.凱爾.路克.DJ.JP.春麗.怪獸.她到底打誰有利
作者: plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)   2024-02-27 12:16:00
https://imgur.com/aM6aErg MAGO排的Juri向性表打DJ怪獸瑪麗莎都有利 JP路克稍稍不利 凱爾春麗大不利
作者: yurie53 (阿元)   2024-02-27 13:21:00
格鬥遊戲真的好難 我連電腦都打不過

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