[閒聊] 立委:兒少性剝削現實與虛擬標準應切開

作者: PealRay (PealRay)   2024-02-05 11:50:00
前情提要:
衛福部保護司長張秀鴛表示虛擬角色只要「看起來像兒童或青少年」,就不能有性相關的
情節或暗示。
繼先前有立委針對此議題提出看法後,又有民代針對該議題發表意見:
用「引起性聯想」不是一個很好的作法,這種經驗判斷的事情,基本上作為任何執法標準
都是一種危險。
實體世界有小孩出現風險(緊急狀態),跟虛擬世界沒有直接對應個體的狀況,應該是完
全不同,前者有個人法益的問題,後者的危害是非常間接的(甚至難以證明的)。
虛擬世界的標準不但要不一樣,而且應該跟實體世界的認定標準完全切開,高等法院現在
的見解就是把危害當作是一個高度可能性(107上易字1109),應該是一個錯誤的方向。
這應該先回歸業者自律(第一層),處理概念模糊不清的問題,然後有辦法訂出標準的才
會有政府介入(第二層)。
原文標題:
iWIN管到虛擬人物涉「兒少性剝削」惹議,虛擬與實體世界標準應切開
作者: pigin852789 (pigin)   2024-02-05 11:52:00
南韓是一個很好的例子南韓沒有任何相關 幼幼的H漫 或性二創因為他們有超嚴格管制想學可以學南韓他們的h漫 全部都是同事 出社會社畜之類的 成年人故事
作者: tspes40801 (tspes40801)   2024-02-05 11:54:00
南韓性侵兒童比例創新高哀
作者: Tsozuo   2024-02-05 11:55:00
就負面教材啊 告訴你管制多會什麼事
作者: Hyouri (表裏)   2024-02-05 11:55:00
南韓那不就限
作者: skyofme (天空人)   2024-02-05 11:57:00
你這樣感覺只會被解讀成戒斷反應然後被他們強化兒少色情題材跟性犯罪的連結XD
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-02-05 12:03:00
如果你的照南韓嚴格執行來可啊
作者: adk147852 (Immortal)   2024-02-05 12:03:00
誰要跟你南韓 我們想學的是中國
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-02-05 12:04:00
但你的標準是連++酒或鬼滅等都能殺掉的
作者: hcym9 (HCY)   2024-02-05 12:04:00
南韓管得這麼嚴,為何還有蔚藍檔案?
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-02-05 12:05:00
如果衛福部鐵了心 完全割離 試試無妨但雙標就滾蛋沒啥好說的
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2024-02-05 12:07:00
未來受害兒童不在衛福部的考慮範圍內 重點是這樣能緩解他們的焦慮
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-02-05 12:08:00
反正被禁了之後沒有地方發洩只好去找三次元幼女的人不在衛福部的管轄之內那現在就已經在騙三次元幼女的人更不會在他們管轄之內意思就是不管怎麼樣衛福部都管不到他們就跟歐美大白屌操三次元幼女一樣,無法可管
作者: roger2623900 (whitecrow)   2024-02-05 12:11:00
衛服部只是想做宣傳說我們有在管理而已 是不是會導致真實兒童受害案件變多根本不關他們的事
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-02-05 12:13:00
反正我也不生孩子不需要去擔心自己孩子未來會有什麼下場
作者: miikal (miikal)   2024-02-05 12:13:00
繼續講沒二次元看就會對三次元下手真的是自爆。應該是強調兩者根本無關,犯罪行為沒有關聯,禁了對現實的小孩也沒有幫助
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-02-05 12:14:00
我也不知道有沒有關係,因為目前是零件,零件你懂嗎?零件!
作者: miikal (miikal)   2024-02-05 12:14:00
你威脅社會大眾我少一張二次元圖我就對隔壁小孩下手,社會的觀感就是全部下去二三次元一起清
作者: miikal (miikal)   2024-02-05 12:17:00
會爆增就代表看二次元蘿圖的跟三次元戀童癖是同一群人,大家拼命強調看二次元不等於對三次元有興趣不就直接破功
作者: jupto (op)   2024-02-05 12:17:00
本來未來小孩會怎麼樣就不干衛福部的事 那些位子4年換一批人 就算未來發生啥也是那批人的事
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-02-05 12:17:00
如果你是這樣想的那就這樣子吧這類型的人對成年女性沒有興趣,那他們看二次元的可以發洩,那你現在全部先禁掉,那二次元的沒有了,要是這些人有錢他們至少還能去海外,要是那種相較之下比較沒錢的,你覺得他們會找什麼東西發洩,我只是就一個很簡單的推論去講而已,不像你直接把他打成一塊
作者: brightwish (密碼同帳號)   2024-02-05 12:22:00
事實上就是兩種人有重疊 但不完全相等 我也認為禁了2次元會讓3次元受害增加 重點是性慾與性癖不會因為管制而消失
作者: leitha (趴龜)   2024-02-05 12:25:00
那更好辦了 禁下去之後讓媒體無限放大現有的兒少性侵案
作者: miikal (miikal)   2024-02-05 12:25:00
不可能完全沒有重疊,但要盡量減少會重疊的聯想
作者: leitha (趴龜)   2024-02-05 12:26:00
製造出你要的二三次元是同一批人印象,就可以繼續往軟柿子打裝作有做事
作者: brightwish (密碼同帳號)   2024-02-05 12:26:00
再來是對3次元有性慾也不是犯罪 是人性。古代9歲就在結婚了 高中生也是發育了 但對這些會起性慾的人不代表就會去犯罪。 這群自己清高想否定人性的人才是問題
作者: Hyouri (表裏)   2024-02-05 12:27:00
嘿對 把人禁到什麼都沒得發洩 再抓出來殺掉
作者: miikal (miikal)   2024-02-05 12:28:00
絕大多數就對真的小孩沒有興趣,還一直強調「可能會」強姦小孩不是挖坑自己跳嗎保守團體巴不得這種二次元出來自首其實他對三次元也可以
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-02-05 12:30:00
是喔那幹我屁事反正你就禁啊
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2024-02-05 12:30:00
南韓不是有N號房,超可怕
作者: brightwish (密碼同帳號)   2024-02-05 12:31:00
和這群人多寡無關,更何況你有統計過人數嗎,如果古代人會對孩子有性慾,到了現代就沒有的話,不是反而證明管制帶來的影響可以改變性癖
作者: miikal (miikal)   2024-02-05 12:32:00
受害人不是你是畫蘿圖看蘿圖的繪師和讀者,非得要讓他們跟三次元戀童綁在一起被燒
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-02-05 12:34:00
反正受害者不是我,讓衛福部說我們有做事,看著逐漸增加的受害者去說我們有做事吧
作者: brightwish (密碼同帳號)   2024-02-05 12:34:00
我想強調的還是一樣 性慾性癖不會因為管制消失,只要不是真人就不能管,否則所有殺人放火的創作也請一律禁止
作者: miikal (miikal)   2024-02-05 12:36:00
如果受害者根本沒增加(因為基本上就無關),但讀者跟繪師受害呢
作者: Hyouri (表裏)   2024-02-05 12:36:00
因為原則是思想犯啊
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-02-05 12:36:00
自古以來戀童癖就是性癖的一種,不然我建議有這個傾向的全部槍斃那不是我的問題啊,你們自己去解決啊,我是覺得不應該去把這些事情禁止的,三次元當然不行,那二次元如果你們搞不定就放生他啊,反正受害者增加不會是我的問題
作者: js850604 (jack0604)   2024-02-05 12:39:00
你各位誰不是戀童癖的後代
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2024-02-05 12:39:00
我說禁了有可能會讓二次元的沒地方發洩,會增加犯罪可能,你就要在那邊講說什麼那這樣子不就表示他們說的是對的,那男生有性器官是不是就表示他會犯罪,這跟你說的差不多啊
作者: brightwish (密碼同帳號)   2024-02-05 12:45:00
我要說的是 即使對3次元有性慾也不是罪 所以iwin不可以管 不可以審查思想 真實兒童沒有自主權 所以不存在無受害者的3次元作品 所以3次元全面禁止是合理的 但對3次元有性慾不是犯罪iwin是錯在把有性慾就視為犯罪預備軍這點,就像說窮人需要錢就會去偷東西一樣,就算事實是貧窮地區犯罪率高也一樣,不可以這樣推論甚至哪天真的出了一個研究說3次元犯罪的人都喜歡2次元,我也認為一樣不可以管制2次元,因為2次元創作就如同只是窮人罷了,沒有去偷東西
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2024-02-05 12:52:00
會不會有一種可能是有了三次元ai擬真圖 三次元蘿莉控反而看圖尻槍進入聖人模式就好了 不會想要挺而走險去現實犯罪開放擬真圖的同時再提高三次元犯罪的刑責 提高犯罪的後果赫阻三次元兒少犯罪的想法此外或許能打壓 那些真正三次元兒少圖的需求進而消滅供給方 不過本身開放三次元擬真圖就是反道德 而且效果未知就是惹
作者: jupto (op)   2024-02-05 13:00:00
提高三次元罰責嚇阻實際侵害案件發生率 和禁止二次元兒色教育煉銅正確性闢可以同步進行啊這就是那些兒福團體在想的
作者: brightwish (密碼同帳號)   2024-02-05 13:01:00
ai畫3次元的爭議點在於訓練的圖片可能來自真人,但今天如果是個3次元畫風的畫家畫兒色,怎麼可以是犯罪,這就和文字獄一樣荒唐,我認為違反的是道德而非法律,有天人們會進步到理解這點,就像比基尼也是近代的產物一樣,道德標準是會變的
作者: daye87 (猴子)   2024-02-05 13:01:00
三次元AI酪梨圖真虧你想得到 AI會受管制生不出圖吧XD
作者: brightwish (密碼同帳號)   2024-02-05 13:03:00
樓上 網路上多的是沒管制的ai模型
作者: Hyouri (表裏)   2024-02-05 13:11:00
教育正確性癖怎麼聽起來很像叫同性戀喜歡異性
作者: ihero (殉情未死)   2024-02-05 13:21:00
不想虛擬被管,然後讓立委立法管虛擬?
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2024-02-05 13:22:00
覺得人的慾望沒辦法消除 美國禁酒令也只是讓私下活動更活耀要消滅供給方不一樣要先消滅需求 而是提供一個更方便更無害的管道跟原本的供給方競爭 此外再提供原本供給方的成本(刑責)引導需求至相對無害的地方 而非打壓限制不過就算刑責死刑 仍會有少數人執意犯罪 那種人法律怎樣訂都沒用能做的只能盡量引導那些會在意成本(刑責)的人的需求
作者: a760981 (七夜剎那)   2024-02-05 13:28:00
假借ai名義就可以開地圖跑把所有動畫ban掉?什麼鬼邏輯這也可以洗
作者: siro0207 (希羅)   2024-02-05 14:26:00
是不是有人在偷換概念啊 二次元是提供一個洩慾的管道 不是提供一個增慾的管道 在那邊說什麼沒了二次元就會犯罪是證明二次元是元凶?? 你邏輯還好嗎?
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2024-02-05 15:00:00
我打個比方 假設有個人有奇怪的心理問題不搶劫偷竊就渾身不對勁 但是玩GTA可以滿足他的問題 請問你要讓他玩還是說不行GTA內的行為會跟真實連結所以要禁止玩GTA?
作者: jupto (op)   2024-02-05 15:58:00
要知道保守派的理念就是人性本善 或是最少惡人是可教化的而且他們也相信人的價值觀與周圍的環境極度相關(用中文說就是近朱者赤) 所以他們認為社會不能給予人們作惡的信息去讓人習慣這些惡的行為 如果社會營造一個絕對善的環境人們就會從心理層面上厭惡惡事進而不做惡
作者: Puye (PUYE)   2024-02-05 16:21:00
都不能相互連結吧 沒禁會增加犯罪和禁了會增加犯罪
作者: jupto (op)   2024-02-05 16:37:00
連結什麼的不重要 重要的是保守派相信的絕對善的社會藍圖啊 這在他們的經驗裡是有佐證的事實所以你拿出什麼證據都沒屁用

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